Украина, смена власти - благо или негатив - для кого? Ч. 2

[Эдуард]

В.К. Вы цену с себестоимостью не путаете?

[В.К.]

Да, оговорился. Себестоимость, конечно.

[Александр К]

Сколько бы миллиардов не была себестоимость, месторождение окупится на 100 и более %, уверен в этом. А тут ещё, помимо чисто финансовых вопросов, есть ещё и политический вопрос - топиться Европе украинским газом, или российским. Думаю, Европа (и США) такую возможность просто-напросто не упустят.

[В.К.]

Бунт кредитных рабов.

[B-52]

Есть информация, что "Град" используют гады эти. Надеюсь, что только по чистому полю, ибо залп двух-трех этих херовин снесет Славянск до руин.

[mastervigo]

Плюсы западной помощи можно посмотреть на примерах:

1) миллионов вырезанных индейцев - хотя бы книга "Последний из магикан";

2) использовании населения Африки в качестве рабов и ущемлении их прав вплоть до 80-х годов - посмотрите даже любой старый американский фильм;

3) сброса атомных бомб на мирное население уже поверженной Японии и бомбёжку зажигательными бомбами мирного населения Дрездена;

4) многочисленных колоний, которых у России никогда не было, а все гос-ва входили в состав РФ на равных и под защиту - тех же грузин оставалось всего 200тыс. и турки бы их добили

5) разделённой Югославии с разбомбленным Белградом запрещёнными фосфорными и кассетными бомбами для лучшего понимания погибшим населнием (с детьми) основ западной демократии

6) "демократически" вбомленных на наших глазах в каменный век Ирака,Ливии, Афганистана - в последнем после прихода войска НАТО кол-во наркотиков выросло в 40 раз, по сравнению со временем талибов.

И эти наркотики через (ныне закрую) базу "Манас" в Киргизии и базы НАТО в Косово(отобранным от сербов в пользу албанцев) идут к нам и страны гЕйропы.

7) идущей уже три года гражданской войны в Сирии, ведущейся засчёт внешнего вторжения наёмников, которые затем проходят лечение в Турции,Израиле,Швеции

8) примере закрытых заводов и фабрик в Восточной Европе и Прибалтике после "обретения свободы" с присоединением к ЕС, а именно: Икарус в Венгрии, компьютерный в Болгарии, сахарные и рыбные заводы в Прибалтике...

9) последних конфликтах НАТО, где параллельно погибшим массово пропадают люди, предположительно на чёрный рынок внутренних органов.

По неофициальным данным: на Майдане погибло до 800 человек, а в Одессе свыше 200 - даже официально в Одессе около 50 человек числятся без вести пропавшими,

т.к. их нет среди мёртвых и живых. Поэтому бандеровцы первым делом захватили крематорий в феврале - для скрытия следов преступлений.

Но несмотря на эти исторические факты майдановцы почему-то считают, что наши заклятые "союзники" сделают "приятное" демократическое исключение для Великой Украины,

попутно обвиняя РФ по старой-доброй западной традиции:

1) Крестоносцы шли "защитить" русских от "тирана" Александра Невского

2) Карл XII с украинским "героем" Мазепой "защищал" народ от Петра I

3) Наполеон шёл "освободить" крепостных крестьян от царя-тирана, но почему-то по пути его войско грабило и убивало этих же крестьян

4) Гитлер с украинским "героями" Бандерой и Шухевичем шёл "освободить" советский народ от "тирана" Сталина, но почему-то при этом сжигали деревни с жителями, как Дом Профсоюзов в Одессе 02.05.14г..

5) сейчас защищают сланцевый газ от РФ

[Zhalair Мухали]

Искал военные сериалы и случайно наткнулся на СМЕРШ.... новый

http://pvo-yaroslavl.../2014-03-24-139

Изменено 17 Мая 2014 пользователем Zhalair Мухали

[Пацан]

Есть информация, что "Град" используют гады эти. Надеюсь, что только по чистому полю, ибо залп двух-трех этих херовин снесет Славянск до руин.

Если двух трех дивизионов то может и снести. Славянск городок не такой маленький. Но специально по жилым кварталам они их не будут применять. Не полные же они кретины.

[В.В.]

Получается, что вся война возле Славянска и Днепропетровска .Там,где ресурсы.

Брат в Магнитске и говорит, что тишь и гладь и в других окрестностях тоже.

[Пацан]

Просто Славянск занимает стратегическое положение через него идут все трассы области и т.д. Смотрите на карту с хорошим масштабом. Поэтому контроль за ним очень важен. Ресурсы м.т.з. тут не причём.

[mastervigo]

постоянная инфа с полей Украины и Сирии

http://anna-news.info/

[Скиоп]

18 мая в Симферополе в районе Ак-Мечеть состоялся митинг крымских татар посвящённый траурной 70-й годовщине депортации их народа из Крыма. Несмотря на то, что крымские власти запретили проведение массовых мероприятий до 6 июня, к этому событию это не имеет отношения. Для обеспечения безопасности мероприятия и людей, участвующих в нём, ВВС России выделили вертолёты.

Никак не успокоится киевская власть не дают народу мирно пожить

[Мерилин]

На Украине возродили фашизм. И с ним надо бороться, если уже не поздно. Нужно помочь силам самообороны Луганской и Донецкой республик. Так считает антифашисты в Израиле. Нужно, чтобы весь цевилизованный мир встал на борьбу с кровавой киевской нацисткой хунтой!

Израильское общественное движение против террора и насилия батальон «Алия» в настоящее время активизирует усилия, чтобы прибыть на Украину в качестве миротворческого корпуса.

«Алия» сформирована в 2002 году из уехавших в Израиль профессиональных военных Советской армии и армий стран СНГ. Часть из них служила затем и в израильской армии. В составе батальона — десантники, спецназовцы, саперы, кинологи, медики и другие специалисты. В настоящее время батальон занимается охраной израильских поселений на палестинских территориях.

— Сразу должен отметить, что это частная инициатива, — пояснил командир батальона Роман Ратнер. — Мы не имеем отношения к государству Израиль, и оно нас никак не поддерживает. Это личное дело каждого бойца — как относиться к фашистам. Членам нашего батальона небезразлично то, что происходит на Украине, особенно после трагедии в Одессе

Читайте далее: http://izvestia.ru/n...3#ixzz327xXxfOR

Изменено 19 Мая 2014 пользователем Мерилин

[Александр К]

Помимо сланцевого газа, на востоке Украины ещё вот что есть:

http://russian.rt.com/article/32355

"Восток Украины полон не только людей, не желающих подчиняться временному правительству, но и природных ресурсов. Города, которые отчаянно пытается подчинить себе Киев, находятся в Днепровско-Донецком бассейне с огромными нетронутыми запасами природного газа. И именно здесь должна проводить разведку и бурение сланцевых пород компания Royal Dutch Shell, согласно договору, подписанному на 50 лет с правительством Украины. И Киев не желает терять эти доходы.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/32355#ixzz328JSvS7B"

[Пацан]

На Украине возродили фашизм. И с ним надо бороться, если уже не поздно. Нужно помочь силам самообороны Луганской и Донецкой республик. Так считает антифашисты в Израиле. Нужно, чтобы весь цевилизованный мир встал на борьбу с кровавой киевской нацисткой хунтой!

Полагаю, никакие зарубежные батальоны не могут реально помочь, если народ сам не захочет. Население ДНР И ЛНР примерно 6,5 млн. С этой численности, объявив призыв, можно вполне набрать 50 - 60 тыс.человек не напрягаясь, а если объявить мобилизацию даже не тотальную, можно набрать и 500 000.Гораздо сложнее всю это толпу организовать и направить в нужное русло, а самое главное обеспечить снабжение, без которого любая армия разбежится.

Мтз, республикам для начала надо призвать 10 - 15 тысяч рядовых и сержантов и примерно 1000 офицеров. Взять под контроль погранпункты, узлы связи, энергосистему. Организовать продовольственное снабжение армии. С оружием сложнее, если даже есть неограниченное количество стрелкового оружия времён ВОВ, то неизвестно откуда брать к ним боеприпасы. Кроме того, в серьёзном противостоянии нужны тяжелые виды вооружений (артеллерия, танки и т.п.).

Затем этот костяк армии увеличить до 50 - 60 тысяч за счёт текущего призыва новобранцев.

Далее без экономической и политической независимости никак. Республикам будут нужны и танки и авиация и снабжение к ним. Тут без РФ никак. Нужны поставки всей номенклатуры.

[Мерилин]

Мтз, республикам для начала надо призвать 10 - 15 тысяч рядовых и сержантов и примерно 1000 офицеров. Взять под контроль погранпункты, узлы связи, энергосистему. Организовать продовольственное снабжение армии. С оружием сложнее, если даже есть неограниченное количество стрелкового оружия времён ВОВ, то неизвестно откуда брать к ним боеприпасы. Кроме того, в серьёзном противостоянии нужны тяжелые виды вооружений (артеллерия, танки и т.п.).

Затем этот костяк армии увеличить до 50 - 60 тысяч за счёт текущего призыва новобранцев.

вот тут проблема.... вчера показывали Стрелкова, жаловался, что не хватает людей, плохо записывются в ряды самообороны.

Далее без экономической и политической независимости никак. Республикам будут нужны и танки и авиация и снабжение к ним. Тут без РФ никак. Нужны поставки всей номенклатуры.

Не хотелось бы, чтобы РФ затянули туда, поэтому наиболее оптимальный вариант- зарубежные батальоны. Киеву можно, значит и самооборонцам тоже....

[Вовун]

Мтз, республикам для начала надо призвать 10 - 15 тысяч рядовых и сержантов и примерно 1000 офицеров. Взять под контроль погранпункты, узлы связи, энергосистему. Организовать продовольственное снабжение армии. С оружием сложнее, если даже есть неограниченное количество стрелкового оружия времён ВОВ, то неизвестно откуда брать к ним боеприпасы. Кроме того, в серьёзном противостоянии нужны тяжелые виды вооружений (артеллерия, танки и т.п.).

Затем этот костяк армии увеличить до 50 - 60 тысяч за счёт текущего призыва новобранцев.

Если не брать во внимание вопрос, где найти желающих служить в этой армии, то в первую очередь нужно захватить типографию и наладить выпуск собственной валюты. Вот только где потом найти продавцов, готовых что то продать за эти фантики))

[В.К.]

Ага. Своя валюта - это оч существенно.

Очень все это напоминает еще ту, гражданскую войну 18-25 годов прошлого века. Анархия полная...

Оч хорошо описано у Алексея Толстого, в "Хождении по мукам" (почему-то периодически тянет эту трилогию перечитывать). ИМХО, одно из немногих художественных произведений советской литературы, максимально приближенных к реальным событиям тех легендарных лет.

Изменено 19 Мая 2014 пользователем В.К.

[Пацан]

Если не брать во внимание вопрос, где найти желающих служить в этой армии, то в первую очередь нужно захватить типографию и наладить выпуск собственной валюты. Вот только где потом найти продавцов, готовых что то продать за эти фантики))

Кто говорит о желающих? Призыв на срочную ВС. Деньги пусть пока будут Украинские. Позже перевести все гривны в гривны ДНР один к одному для внутренних расчётов. Для внешних рубль и другие валюты. А после этого будут ли они фантиками вопрос относительный. Зависит от новой власти.

[Александр Чашкин]

вот тут проблема.... вчера показывали Стрелкова, жаловался, что не хватает людей, плохо записывются в ряды самообороны.

И, даже, сказал: "Никак не ожидал, что на всю область не найдется и тысячи мужчин, готовых рисковать жизнью не у себя в городе..., а на передовой линии, где реально каждый день стреляют. Тем не менее, это так."

Похоже, жители восточной Украины не хотят воевать за новые республики.

[Вовун]

Деньги пусть пока будут Украинские.

Так а украинские они где возьмут? Парой-тройкой ограблений инкассаторских машин ситуацию не исправишь))

Пока, как я понимаю, на Востоке двоевластие, при этом все оплаты бюджетникам осуществляет официальная власть. Те же милиционеры, которые перешли "на сторону народа", зарплату продолжают получать от "старого режима", а не от новых республик.

[Мерилин]

Похоже, жители восточной Украины не хотят воевать за новые республики.

не будем столь категоричны... люди просто думают, что проголосовав на референдуме, далее все будет развиваться как по сценарию Крыма. Ждут от России шагов...

Изменено 19 Мая 2014 пользователем Мерилин

[Фаталист]

Так а украинские они где возьмут? Парой-тройкой ограблений инкассаторских машин ситуацию не исправишь))

На Эхе Москвы Анна Герман (яркий представитель Западной Украины, работала в администрации Януковича) по-моему (она так мутно сформулировала, что нарвалась на прямой уточняющий вопрос журналиста) считает, что это Ахметов так шахтеров и ситуацию в нужное ему русло направляет, т.е. это скорее не "сепаратисты".

Изменено 19 Мая 2014 пользователем Фаталист

[Александр Чашкин]

не будем столь категоричны...

Это не мое утверждение, а Стрелкова.

[Мерилин]

Это не мое утверждение, а Стрелкова.

знаете, можно услышать человека, но по разному....