Украина, смена власти - благо или негатив - для кого? Ч. 2

[Скиоп]

меня в этой истории смущает тот факт что на весь донабас с 8 милилоным населением, могло бы набраться хотя бы 100 000 ополчения, одних шахтеров сколько. Значит население не сильно протестно настроено, а раз так, смысл тогда помогать? Население донбаса хотят лечь под фашистов, ну пускай лягут. А то ведь самом деле введет россия войска в новороссию а ее местные назовут оккупантом

 

А воевать то чем с армией , голыми руками

[Фаталист]

Теперь, похоже, на ходу идет "перешивка" отрядов, которые подчиняются Стрелкову. Часть отрядов ушла в Донецк, часть - в Горловку. Есть информация о колоннах, которые уходят в направлении Лисичанска. Фактически в течение суток ополчение сделает то, на что у украинской карательной группировки ушло полтора месяца - созданы и усилены новые узлы обороны, на оперативный простор отправлены десятки диверсионно-разведывательных групп для борьбы на коммуникациях - что, кстати, так и остается для украинской армии критической проблемой.

Похоже, что штаб ополчения последние несколько недель работал не разгибаясь - спланировать столь успешный выход из блокады очень непросто.

Единственная сложная проблема, которая сейчас стоит перед Стрелковым и Бородаем - это взятие реальной власти в Донецке, приведение к порядку всех самостоятельных и полунезависимых группировок, создание единого военного командования - как минимум ДНР, а в идеале - общего командования с Луганском.

Прямо сейчас инициатива перешла в руки Стрелкова - как минимум на две недели, если даже не больше. Украинской армии нужно решить, куда именно перемещать собранную под Славянском группировку, сняться с места, осуществить переход по дорогам, на которых их уже ждут диверсанты, подойти к новой цели и попытаться вновь обложить ее, как Славянск. Логистически - задача сама по себе непростая. По факту - в условиях постоянных стычек с противником выполнить ее будет исключительно сложно.

За это время Стрелков может успеть взять ситуацию в Донецке под контроль, оказать помощь высвободившимися силами отрядам Мозгового и Болотова, возможно, нанести удары по прорвавшимся к границе подразделениям карателей, деблокировав ее.

Все это время Северное оперативное командование карателей будет решать проблему вытаскивания из Славянска вросшей в землю своей группировки.

Так что теперь инициатива вдруг и внезапно оказалась у Стрелкова. С учетом его опыта и нестандартных ходов можно ожидать, что так просто отдавать ее он не будет и постарается выжать из сложившегося нового баланса сил максимум. У него теперь в руках резерв порядка 3 тысяч человек и вполне серьезный ударный кулак бронетехники. Главное - у него теперь есть обученные и слаженные подразделения. В отличие от карателей, чей боевой опыт исчерпывается дистанционным расстрелом мирных жителей, ополченцы Славянска обладают опытом непосредственных боевых действий - как в обороне, так и наступательных.

Селфи карателей на фоне Славянска, безусловно, добавляют настроение бандеровской публике, однако цель любой войны - не захват территорий, а разгром противника. С этим у карателей пока ровно так же - никак.

http://el-murid.livejournal.com/

 

На Эхе Москвы постоянно ищут и выкладывают компромат на лидеров ополчения, по Стрелкову вынуждены были признать, что воюет явно не за деньги, идейный, поэтому и компромат такой - не обеспечил семье надлежащий достаток, так и живут в квартире с родителями, странный короче...

[Скиоп]

http://rusvesna.su/news/1404578334

Сегодня, 5 июля, был взорван мост через реку Северский Донец в селе Трехизбенка (ЛНР). Через Трехизбенка проходит дорога, соединяющая трассы Луганск-Старобельск (север области) и Луганск-Лисичанск (западное направление). Теперь из Луганска на север можно проехали только через Лисичанск, что увеличивает километраж почти вдвое.

 

Бои продолжаются , откуда у ополченцев вооружение для сопротивления укрармии?

[Forumist]

А воевать то чем с армией , голыми руками

 

 

http://rusvesna.su/news/1404578334

Сегодня, 5 июля, был взорван мост через реку Северский Донец в селе Трехизбенка (ЛНР). Через Трехизбенка проходит дорога, соединяющая трассы Луганск-Старобельск (север области) и Луганск-Лисичанск (западное направление). Теперь из Луганска на север можно проехали только через Лисичанск, что увеличивает километраж почти вдвое.

 

Бои продолжаются , откуда у ополченцев вооружение для сопротивления укрармии?

оружия море-складов на территории двух областей много было захвачено

[Brant]

 

 

оружия море-складов на территории двух областей много было захвачено

 

Никакое там у них не море оружия. Ну, разве что, с автоматами проблем нет.

Но с ними против бронетехники не попрёшь. Артсистемы не подавишь.

Насчёт плачевного положения с противотанковыми средствами я приводил пример чуть ранее.

[Maverick]

Путин под давлением США и ЕС перестает поддерживать ополченцев. После этого украинская армия сразу взяла несколько городов. Вот и все.

[Скиоп]

Я тоже подозреваю ,что с оружием проблемы и боеприпасами тем более.

 

Путин под давлением США и ЕС перестает поддерживать ополченцев. После этого украинская армия сразу взяла несколько городов. Вот и все.

Не был уверен ,что вообще поддерживал

 

И почему ополченцев так мало , остальные жители то чего выжидают , Голосовали же  за республику ?

[Скиоп]

По ТВ сообщили что была ночью перестрелка на Майдане Группировки уже меж собой выясняют отношения с помощью автоматных очередей

Изменено 7 Июля 2014 пользователем поиск

[Brant]

В захваченных городах Донбасса начались ожидавшиеся репрессии.

Вчера нацгады устроили резню в мкр. Артём Славянска.

Сегодня на площади Славянска показательно расстреляли матерей ополченцев.

 

Автобус, выезжавший из города с говорящим названием Краснодон в Россию, был расстрелян украинскими террористами из автоматического оружия. Выживших нет.

 

Насчёт плачевного положения с противотанковыми средствами я приводил пример чуть ранее.

 

В силу этого один из ополченцев Краснодона прибегнул к приёму, который использовали многие бойцы в ВОВ:

 

На днях был бой под Изварино, в нем принимали участие друзья-краснодонцы. Одного ранило в ногу, а его друг Александр Скрябин погиб, бросившись со связкой гранат под танк. Вот как рассказал об этом его друг В. Ю. 

«Это Александр Скрябин! Мой друг и брат! С детства знакомы. Учились в одном классе. Служили в одни годы. Женились почти в одно время — дети одноклассники. Служили — он в ВВ, я в ВДВ. Женились. Жили, дружили, растили детей (стали кумовьями) и вот… война..

 

http://rusvesna.su/news/1404697919

[Скиоп]

ПРАВДА В БУНДЕСТАГЕ

 

Ангела Меркель разочаровала немцев из-за Украины Изменено 7 Июля 2014 пользователем поиск

[Скиоп]

Скандал в Бундестаге из-за "выборов" на Украине, 04.06.14

 

[mastervigo]

генерал Лебедь о ситуации в Молдове 1992г., а всё как сегодня на Украине:

[Brant]

И, как я уже говорил раньше, для Киева всё большее политическое значение приобретает военная победа на Востоке. 

Очевидно, что если всё-таки Киев сможет нанести поражение ополченцам и взять под контроль основные центры сопротивления – Донецк и Луганск, то это будет тут же истолковано, как крупнейшая геополитическая победа Киева над Москвой. 

Более того, именно в рамках этой «победы над Москвой» будет в дальнейшем развиваться последующий диалог с Россией, который станет вестись с позиции «победителя», обращающегося с «побеждённым». Можно не сомневаться, что такая победа будет очень плотно увязана с поддержкой НАТО и США, как самых верных союзников Украины и преподноситься как пример атлантической солидарности против врага на Востоке – России. Такая победа, безусловно, окончательно закрепит ассимиляцию Украины в НАТО и её статус вместе с Польшей, как передового плацдарма против неуправляемой и агрессивной Москвы.

 

Сегодня слишком очевидной становится историческая параллель с Югославией, которая восемнадцать лет назад в почти аналогичных обстоятельствах, подвергаясь дикому давлению США и Запада, предала сербов Сербской Краины и Боснии, дав их зачистить, в надежде, что эта жертва насытит американского Молоха и он оставит Югославию в покое. Это была катастрофическая ошибка Милошевича. Предательство сербов Краины и Боснии окончательно подорвало к нему доверие сербов, и ни в малейшей степени не сняло давление с Югославии. Потом было Косово, воздушная война против Югославии, поражение, капитуляция, бунт "либералов" и полная деструкция Югославии, распад. А сам Милошевич закончил свои дни в стенах гаагской тюрьмы то ли от яда, то ли от сердечной недостаточности. Причём, в тюрьму эту его вывезли сами югославские "либералы". Сегодня Донбасс слишком очевидно становится Сербской Краиной для России. И не замечать эти тонкие знаки Рока очень недальновидно...

 

http://rusvesna.su/recent_opinions/1404798363

 

Столь же катастрофическую ошибку сейчас совершает Путин, отказываясь от военно-технической поддержки ополченцев. 

[DjeSoP]

http://rusvesna.su/recent_opinions/1404798363

 

Столь же катастрофическую ошибку сейчас совершает Путин, отказываясь от военно-технической поддержки ополченцев. 

Он надеятся на теме с Крымом выехать из ситуации победителем, только думаю этого не достаточно.

[Brant]

Ещё мнение на эту тему:

 

 

Сравнивая ситуацию в России с сербской, времен переворота и свержения Милошевича, стоит помнить, что проамериканскую по факту «цветную революцию» тогда устроили в Белграде не либералы, а разочарованные «сдачей» Боснии патриоты.

 

Накануне рокового для Сербов Октября 2000 года по всей Сербии прошла волна митингов протеста, которые демонстрировали то, что тогдашнего президента ненавидит практически вся страна.  Милошевичу не простили того, что по неизвестным причинам была предана Босния, а беженцы из Краины, захваченной к тому времени Хорватией, так и остались брошенными на произвол судьбы.

 

Разговоры про демократию, гласность и нанотехнологии мало беспокоят всех тех, кто не относится к «креативному классу», и лозунгами «долой-тирана» «белоленточники» никого ни на какой «московский майдан» не увлекут.

Совсем другое дело – лозунг «Это он предал русских на Донбассе!»

«На фоне ухудшающейся обстановки под Славянском, в российских социальных медиа продолжает нарастать волна непонимания и недовольства, переходящие в ненависть», - комментирует ситуацию Борис Рожин. 

 

http://rusvesna.su/recent_opinions/1404734702

[Скиоп]

Он надеятся на теме с Крымом выехать из ситуации победителем, только думаю этого не достаточно.

 Вполне достаточно

[DjeSoP]

 Вполне достаточно

Ну если не считать тех многочисленных жерт на ЮВУ, которых можно было избежать

[Скиоп]

Вот кому все это выгодно ?

[DjeSoP]

Вот кому все это выгодно ?

Ясен пень кому. Тем, которые любят поиграться на чужом поле боя.

[Скиоп]

Ясен пень кому. Тем, которые любят поиграться на чужом поле боя.

Вот конкретно кому ?

[Скиоп]

может ответ здесь

Украина и фильм "обитаемый остров"

[Скиоп]

Глава МИД Франции признал нарушение Киевом берлинских договоренностей

 

http://globalnewsline.ru/ua/2932-glava-mid-francii-priznal-narushenie-kievom-berlinskih-dogovorennostey.html

[Скиоп]

После прихода бригады Стрелкова в Донецк, ситуация на Донбассе претерпевает стратегические изменения. В ЛНР сейчас после насыщения боевых порядков ополченцев техникой и артиллерией (хотя ее катастрофически не хватает), ополченцы не только уверенно дают отпор хунте, но на ряде участков даже пытаются перейти в наступление.
Неожиданный прорыв на Донецк не только сорвал планы по ликвидации в Славянске основных сил ополченцев (к чему готовились и в Киеве и в Донецке), но и спутал все карты тем, кто готовился сдавать Донецк хунте, которая всерьез даже не планировала штурмовать город.

Вслед за уходом Стрелкова из Славянска, полетели головы в руководстве карательной операции. Пока не ясны мотивы отставок - убирают виноватых то-ли за то, что проморгав прорыв Стрелкова они сорвали закулисные переговоры с Ахметовым и Ко по сдаче Донецка, то-ли за то, что выпустили из Славянска вожделенную добычу, так как пропаганда хунты уже явно готовилась праздновать успех связанный с разгромом бригады Стрелкова, а теперь вынуждена показывать немногочисленные трофеи вроде бракованных ПТУРов и заминимированный БМД. Как не трудно заметить, в пропаганде хунты практически нет серьезных трофеев, все либо вывезли, либо уничтожили - если бы не гибель бронегруппы прикрывавшей отход, действия хунты по блокированию прорыва Стрелкова выглядели бы совсем уж бездарными.

 

http://pravdoryb.info/o-podgotovke-donetska-v-oborone.html

[Скиоп]

ГП Украины допускает силовой вариант разгона Евромайдана в Киеве Генеральный прокурор Украины Виталий Ярема обратился к правоохранительным органам с требованием принять меры по обеспечению правопорядка в центре столицы.КИЕВ, 9 июл — РИА Новости. Генеральный прокурор Украины Виталий Ярема допускает вариант с силовым разгоном участников Евромайдана, обосновавшихся в центре Киева, об этом он заявил журналистам в среду."Возможен силовой вариант разгона так называемого Майдана. Если будет оказано вооруженное сопротивление, сотрудники милиции имеют право применить оружие", — сказал Ярема, отвечая на вопрос, возможно ли столкновение между милицией и активистами Майдана. При этом он отметил, что прямого противостояния не будет, люди будут задерживаться.Генпрокурор также обратился к правоохранительным органам с требованием принять меры по обеспечению правопорядка в центре столицы в связи с ухудшением криминогенной обстановки в центре столицы.

http://minnesota.ucoz.net/news/gp_ukrainy_dopuskaet_silovoj_variant_razgona_evromajdana_v_kieve/2014-07-09-705

20:21 ГП Украины допускает силовой вариант разгона Евромайдана в Киеве Генеральный прокурор Украины Виталий Ярема обратился к правоохранительным органам с требованием принять меры по обеспечению правопорядка в центре столицы. КИЕВ, 9 июл — РИА Новос ...

 

Майдан сделал свое дело и его можно убрать...

[Вовун]

Неожиданный прорыв на Донецк не только сорвал планы по ликвидации в Славянске основных сил ополченцев (к чему готовились и в Киеве и в Донецке), но и спутал все карты тем, кто готовился сдавать Донецк хунте, которая всерьез даже не планировала штурмовать город.

Вы всерьез полагаете, что сотни вооруженных людей на тяжелой технике могут вырваться из окруженного города и спокойно проехать по шоссе несколько десятков километров, при условиях тотального превосходства противника в воздухе? По моему очевидно, что была договоренность - вы сдаете город, мы взамен даем коридор для ухода и не трогаем.