Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Рекомендуемые сообщения

Дорогие бухгалтеры, помогите!!!

Начну с самого начала.

1. Я открыл на свою маму ИП в 2009 г. ИП не действовало ни дня - все время сдавались нулевки. С 2011г. и до июля 2013 года деятельность ИП была приостановлена. По причине отъезда в 3 квартале 2013 г. мной не была вовремя сдана фин отчетность. Сдана была лишь только вместе с отчетностью за 4 квартал (также нулевки). В марте 2014 маму привлекли к адм. ответсвенности за несвоевременную сдачу фин отчетности, но все обошлось предупреждением.

2. В июле 2013 года мама оформила в собственность землю под дачей, которой пользовалась с 1971 года. и по причине преклонного возраста уже не могла ею пользоваться. В августе 2013 г. продала дачу. В соответствии возник ИПН в размере 10% от положительной разницы. 2 апреля 2014 г. налог был уплачен, но не сдана декларация по ИПН. 09.04.2014 г. я с мамой пошел в налоговую и сдал декларацию ф.240. Как пояснили нам специалисты налогового комитета, что мы сдали не ту форму(надо было сдать 220) и не в тот НК, а по месту нахождения ИП.

Само собой разумеется, за несвоевременную сдачу декларации светит 30 МРП. Но ведь продажа дачи это не предпринимательская деятельность. Дача была зарегистрирована на физ лицо, а не ИП. Тогда почему штраф 30 МРП? И почему мы сдали (как нам сказали в налоговом комитете) 220 форму , 240 нам сказали отозвать?

Прошу Вас , подскажите, как выкрутиться из этой ситуации.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Само собой разумеется, за несвоевременную сдачу декларации светит 30 МРП. Но ведь продажа дачи это не предпринимательская деятельность. Дача была зарегистрирована на физ лицо, а не ИП. Тогда почему штраф 30 МРП? И почему мы сдали (как нам сказали в налоговом комитете) 220 форму , 240 нам сказали отозвать?

Прошу Вас , подскажите, как выкрутиться из этой ситуации.

Всему виной регистрация вашей мамы в статусе ИП.

При такой регистрации все телодвижения по купле- продаже рассматриваются как предпринимательская деятельность. Даже лицевой счет физического лица по НК объединяется в единый по ИП.

До тех пор, пока вы маму с этой регистрации не снимите - ситуация не изменится. Так как налоговое законодательство не разделяет имущество на просто физическое лицо - и физическое лицо зарегистрированное в качестве ИП, если оно (лицо) решило предпринимательством заниматься.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

POLIN, спасибо за ответ.

То, что предприниматель ответчает по своим долгам всем своим имуществом - это понятно. Но ведь дача это имущество никоим образои не влияет на ту предпринимательскую деятельность, которую хотела оказывать мама (клининг). Но, в связи с болезнью,не работала ни дня.

И все равно никак открутиться не получиться?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Буквально - никак.

Но можете через суд попробовать. Однако, адвокат, скорее всего дороже вам обойдется.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Как пояснили нам специалисты налогового комитета, что мы сдали не ту форму(надо было сдать 220) и не в тот НК, а по месту нахождения ИП.

Спорное утверждение налоговых специалистов: несмотря на то, что ф. 240 не предназначена для ИП, в ф. 220 не предусмотрено отражение имущественного дохода вообще. И исходя из имеющихся противоречивых норм НК и правил составления данных деклараций, склоняюсь к тому, что имущественный доход следует отражать именно в ф. 240 и отчитываться по месту проживания, а не регистрации ИП. В этом случае усложняется задача налогового контроля, чем вероятно и продиктована позиция налоговиков, но это никак не должно волновать налогоплательщиков.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И все-таки попробую через суд(((((. Спасибо!

Я считаю, что Polin вам некорректно ответила. Вы совершенно правильно рассуждаете, что реализация дачи это ИМУЩЕСТВЕННЫ ДОХОД. Физические лица, получившие имущественный доход, доходы из иностранных источников, прочие доходы и имеющие счета за рубежом жолжны сдавать Ф, 240.00. Данная форма не является обязательной для ежегодного представления, т.е. если вы не соответствуете вышеуказанным условиям вы не представляете данную форму. Тогда как Ф. 220.00 и 910.00 является обязательной для представления ежегодно или раз в полгода соответственно. На Ф. 220.00 и 910.00 заспространяется приостановление представлении налоговой отчетности, тогда как на 240.00 не должен распростроняться. У самих налоговиков нет однозначного понимания проблемм. Я сейчас как раз с ними воюю по похожей ситуации.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я считаю, что Polin вам некорректно ответила. У самих налоговиков нет однозначного понимания проблемм. Я сейчас как раз с ними воюю по похожей ситуации.

Два месяца назад судился нотариус, продавший дачу.

Суд не нашел в НК оснований, чтобы исключить сумму дохода от продажи из его оборота.

Согласна, что абсурд. Но закон есть закон. И если бы там черным по белому было бы хоть мало мальски законное основание сломать эту позицию - это было бы сделано.

Все налоговики включили нотариусу в доход.

Если у вас есть крепкие законные опровержения такой ситуации - просим поделиться.

Еще раз напоминаю, что ИП - живут с объединенным лицевым счетом по уплате налога на имущество и землю.

Ни как гражданин он в этом лицевом счете, а как индивидуальный предприниматель.

Для чего это сделали? Непонятно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Два месяца назад судился нотариус, продавший дачу.

Суд не нашел в НК оснований, чтобы исключить сумму дохода от продажи из его оборота.

Странно, что не нашел.

Во-первых, перечень доходов нотариуса в целях налогообложения не включает реализацию личного имущества (Ст. 181 НК)

Доходом частных нотариусов, частных судебных исполнителей и адвокатов являются все виды доходов, полученных от осуществления деятельности по исполнению исполнительных документов, нотариальной и адвокатской деятельности, включая оплату за оказание юридической помощи, совершение нотариальных действий, а также полученные суммы возмещения расходов, связанных с защитой и представительством.

Во-вторых, доход от реализации личного имущества физ.лицом согласно НК является имущественным доходом, а ст. 177 НК говорит

Имущественный доход не является доходом индивидуального предпринимателя, частного нотариуса, частного судебного исполнителя и адвоката.

.

Еще раз напоминаю, что ИП - живут с объединенным лицевым счетом по уплате налога на имущество и землю.

Это не говорит о том, что имущество физ.лица-ИП безусловно подлежит налогообложению как используемое в предпринимательской деятельности, так как критерием отнесения имущества к объекту обложения имущественным налогом для ИП является признание его в качестве основного средства или инвестиций в бух.учете (для ведущих этот учет). Квартира, используемая для проживания, и не используемая в предпринимательской деятельности, или та же дача, в эти рамки не вписывается согласно любым действующим стандартам ФО. Согласно НК предусмотрен раздельный учет, который должен применяется независимо от отражения налогов по разным видам деятельности на едином лицевом счете.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Благодарю Вас da Vinci!!!! Вот теперь и появились у меня основания! Спасибо! Если дело дойдет до суда, я просто обязан буду Вас информировать!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Согласно НК предусмотрен раздельный учет, который должен применяется независимо от отражения налогов по разным видам деятельности на едином лицевом счете.

Совершенно с вами согласно.

Но вердикт был иной.

И оснований для него в вынесенном решении - просто масса.

Нотариус имеет право заниматься только нотариальной деятельностью. И никакого раздельного учета у него нет и быть не может.

Поэтому статью 58 НК РК суд в этой связи не рассматривал.

Я согласно, что это абсурдно.

Но мы с вами обсуждаем нотариальную деятельность, предложенную моим примером, а не примером ИП, который задал вопрос.

По ИП вы не можете знать всех тонкостей дела.

Для этого нужно почитать акт налоговой проверки. Нет в НК идиотов. Что-то тут не то.

Колется путь респондент.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Нотариус имеет право заниматься только нотариальной деятельностью. И никакого раздельного учета у него нет и быть не может.

Поэтому статью 58 НК РК суд в этой связи не рассматривал.

Я согласно, что это абсурдно.

Но мы с вами обсуждаем нотариальную деятельность, предложенную моим примером, а не примером ИП, который задал вопрос.

По-моему, в данной ситуации наблюдается не торжество закона, а только проигрыш в соревновательном процессе представителя ответчика. И хорошо, что у на с не прецедентное право...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По-моему, в данной ситуации наблюдается не торжество закона, а только проигрыш в соревновательном процессе представителя ответчика. И хорошо, что у на с не прецедентное право...

Знаю массу случаев продажи недвижимости и она четко делится в предпринимательской деятельности или нет

Не согласно с утверждением ,что все рассматривается в общей куче ,скорее всего это единичный случай

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По-моему, в данной ситуации наблюдается не торжество закона, а только проигрыш в соревновательном процессе представителя ответчика. И хорошо, что у на с не прецедентное право...

Я бы сказала так: это не проигрыш ответчика. Это очередной выигрыш в пользу налоговых сборов.

Кажется, мы это все уже проходили с лжепредпринимателями, уплатой налогов за тех, кого не могут найти и прочее.

И если человек не считает нужным давать на лапу судье - это не проигрыш ответчика. ИМХО.

Это его законная и принципиальная позиция, которая легко опровергается судьей из-за не четко прописанных законов. А не четко прописаны они потому что-потому что....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да в любом случае, da Vinci , было бы интересно развивать тему с фактами.

Это помогло бы больше, чем просто критика в никуда.

Дайте документик, ссылку на конкретное дело, кто вел и как, чем апеллировали стороны...... ну, чисто про работу я пишу.

Люблю работать, и ваш опыт несомненно помог бы (если он есть).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Странно, что на юридическом форуме даются советы не как следует поступать с точки зрения буквы закона, а предлагается идти на поводу неправомерных действий неквалифицированных или нечистых на руку судей.

Тысячи налогоплательщиков поступают в соответствии с Налоговым кодексом, т.е. разделяют доходы физического лица и ИП, нотариуса и т.д. и отчитываются по этим доходам по разным налоговым формам. Без всяких судебных исков, потому что так положено по налоговому кодексу. Аргументы da Vinci привел исчерпывающие, почему так надо делать. А то, что в наших судах могут вывернуть все на изнанку, это не означает, что надо поступать так же.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Странно, что на юридическом форуме даются советы не как следует поступать с точки зрения буквы закона, а предлагается идти на поводу неправомерных действий неквалифицированных или нечистых на руку судей.

Тысячи налогоплательщиков поступают в соответствии с Налоговым кодексом, т.е. разделяют доходы физического лица и ИП, нотариуса и т.д. и отчитываются по этим доходам по разным налоговым формам. Без всяких судебных исков, потому что так положено по налоговому кодексу. Аргументы da Vinci привел исчерпывающие, почему так надо делать. А то, что в наших судах могут вывернуть все на изнанку, это не означает, что надо поступать так же.

Я знала, что вы ответите, уж коли появились тут в столь поздний час.

Но очень бы не хотела с вами вступать в опять мало значащие полемики.

Мы говорим о нотариате. Для которого нет понятия раздельной деятельности (а это единственный аргумент, что привел да винчи). Хотя для вас, как я вижу, он исключительно все определяющий, потому как вы мне всегда пытаетесь чего-то ответить, не по существу.

Не нужно, если своих аргументов не хватает. А на чужие я уже отозвалась.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

. А то, что в наших судах могут вывернуть все на изнанку, это не означает, что надо поступать так же.

Ну а если вывернули на изнанку? Чего посоветуете?

Все инстанции пройдены. Дело вывернуто.

Какие мысли, Кенга? Завалить главного судью?

Что значит вот эта ваша сакраментальная фраза "... это не означает, что надо поступать так же."

Я вообще не понимаю такие странные лозунги.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не желаю дискутировать с вами в таком тоне. Если не хватает терпения отвечать корректно, лучше игнорируйте мои посты.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не желаю дискутировать с вами в таком тоне. Если не хватает терпения отвечать корректно, лучше игнорируйте мои посты.

Я отвечаю корректно.

В моем терпении вы уже убедились по нашим прошлым дискуссиям.

Я задаю вам конкретные вопросы, уж коли вы отметились в теме с таким твердым намерением опровергнуть мое мнение.

А вы всегда просто обвиняете меня в некорректности.

Удобная позиция.

Хочу - отвечаю на вопрос. Не хочу - просто обвиню оппонента в некорректности.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования