Гость Автолюбитель Опубликовано 17 Апреля 2014 Жалоба Опубликовано 17 Апреля 2014 Коллеги, всем доброго дня! Столкнулся со следующей ситуацией. Работник выходит в отпуск в ежегодный оплачиваемый отпуск – «02» мая 2014 года, при этом у него за 2013 год осталось неиспользованных 5 дней оплачиваемого отпуска. Внимание вопрос: вправе ли Работодатель предоставить работнику эти 5 дней в 2014 году, путем их присоединения к трудовому отпуску за 2014 год? (например, на основании статьи 108 ТК РК) Кадровики считают, что все «норм», так как это в интересах самого работника. Насколько это чревато для Работодателя, в случае проверки? Сам полагаю, что в сложившейся ситуации, без оснований предусмотренных пунктом 1 статьи 108 ТК РК, работник сможет забрать лишь компенсацию за эти неиспользованные 5 дней оплачиваемого отпуска, при чем только при увольнении (статья 110 ТК РК). Если ошибаюсь, поправьте пожалуйста. Спасибо. ТК РК Статья 1 отпуск — освобождение работника от работы на определенный период для обеспечения ежегодного отдыха работника или социальных целей с сохранением за ним места работы (должности) и в случаях, установленных настоящим Кодексом, средней заработной платы; Статья 105 1. Оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск работнику за первый и последующие годы работы по соглашению сторон предоставляется в любое время рабочего года. Статья 108 1. Оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск переносится полностью или в его части в случаях: * временной нетрудоспособности работника, при отпуске по беременности и родам; * исполнения работником во время ежегодного оплачиваемого трудового отпуска государственных обязанностей, если для этого законом предусмотрено освобождение от работы. 2. Оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск (его часть) переносится только с письменного согласия работника или по его просьбе. Перенесенный трудовой отпуск по соглашению сторон может быть присоединен к трудовому отпуску за следующий год или предоставлен по просьбе работника отдельно в другое время. 3. Запрещается непредоставление трудового отпуска в течение двух лет подряд. Статья 110 При прекращении трудового договора работнику, который не использовал или использовал неполностью оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск (ежегодные трудовые отпуска), производится компенсационная выплата за неиспользованные им дни оплачиваемого ежегодного трудового отпуска (ежегодных трудовых отпусков). Цитата
Schekspir Опубликовано 17 Апреля 2014 Жалоба Опубликовано 17 Апреля 2014 Сам полагаю, что в сложившейся ситуации, без оснований предусмотренных пунктом 1 статьи 108 ТК РК, работник сможет забрать лишь компенсацию за эти неиспользованные 5 дней оплачиваемого отпуска, при чем только при увольнении (статья 110 ТК РК). Думаете не видать работнику эти 5 дней отпуска пока не уволится? Нарушения его прав тут не усматриваете? Цитата
Гость Автолюбитель Опубликовано 17 Апреля 2014 Жалоба Опубликовано 17 Апреля 2014 Думаете не видать работнику эти 5 дней отпуска пока не уволится? Нарушения его прав тут не усматриваете? Я же написал, полагаю :))) Просветите уважаемый о нарушении прав работника, и если можно о правовых основаниях для предоставления работнику этих 5 дней. Спасибо за отклик, Шекспир. p.s. говорил с несколькими HR, Вы знаете Шекспир, многие из них "закрывают" год 31 декабря, и компенсируют "задолженность" по отпускам при увольнении. Цитата
Гость гость Опубликовано 17 Апреля 2014 Жалоба Опубликовано 17 Апреля 2014 все неиспользуемые дни работник может взять и потом. Пусть заявление напишет. к тому же отпуск считается не за календарный год, а за год работы, начиная с даты приема. например "Предоставить отпуск в оличестве Х календарных дней, за период работы с 01.04.2013 по 31 марта 2014. Цитата
Гость Автолюбитель Опубликовано 17 Апреля 2014 Жалоба Опубликовано 17 Апреля 2014 В соответствии со статьей 106 ТК РК, периодом для предоставления оплачиваемых ежегодных трудовых отпусков принят рабочий год (двенадцать месяцев), исчисленных с первого дня работы работника. Дата приема на работу работника - 15 декабря 2012 года. Цитата
Гость Автолюбитель Опубликовано 17 Апреля 2014 Жалоба Опубликовано 17 Апреля 2014 все неиспользуемые дни работник может взять и потом. Пусть заявление напишет. Спасибо за отклик коллега! Норму ТК РК будьте добры, что можно и потом... Цитата
Schekspir Опубликовано 17 Апреля 2014 Жалоба Опубликовано 17 Апреля 2014 Просветите уважаемый о нарушении прав работника, и если можно о правовых основаниях для предоставления работнику этих 5 дней. Статья 105. Порядок предоставления оплачиваемых ежегодных трудовых отпусков 3. По соглашению между работником и работодателем оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск может быть разделен на части. В данном случае получается работник взял отпуск не полностью, а частично. Оставшаяся часть предоставляется в другое время. Цитата
Гость Автолюбитель Опубликовано 17 Апреля 2014 Жалоба Опубликовано 17 Апреля 2014 Статья 105. Порядок предоставления оплачиваемых ежегодных трудовых отпусков 3. По соглашению между работником и работодателем оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск может быть разделен на части. В данном случае получается работник взял отпуск не полностью, а частично. Оставшаяся часть предоставляется в другое время. Шекспир, спасибо уважаемый! НО, у него рабочий год завершился 15 декабря 2013 года!!! ИМХО, делить можно было лишь в период с 15 декабря 2012 года - 15 декабря 2013 года. Цитата
Schekspir Опубликовано 17 Апреля 2014 Жалоба Опубликовано 17 Апреля 2014 ИМХО, делить можно было лишь в период с 15 декабря 2012 года - 15 декабря 2013 года. Где установлено такое ограничение? Цитата
Гость Автолюбитель Опубликовано 17 Апреля 2014 Жалоба Опубликовано 17 Апреля 2014 Статья 105. Порядок предоставления оплачиваемых ежегодных трудовых отпусков 3. По соглашению между работником и работодателем оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск может быть разделен на части. В данном случае получается работник взял отпуск не полностью, а частично. Оставшаяся часть предоставляется в другое время. Приведенная Вами статья гласит: Статья 105. Порядок предоставления оплачиваемых ежегодных трудовых отпусков 1. Оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск работнику за первый и последующие годы работы по соглашению сторон предоставляется в любое время рабочего года. А рабочий год у работника с 15 декабря 2012 года - 15 декабря 2013 года. Цитата
Гость Автолюбитель Опубликовано 17 Апреля 2014 Жалоба Опубликовано 17 Апреля 2014 Статья 108 приводит исчерпывающий перечень оснований для переноса отпуска, нет? 1. Оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск переносится полностью или в его части в случаях: * временной нетрудоспособности работника, при отпуске по беременности и родам; * исполнения работником во время ежегодного оплачиваемого трудового отпуска государственных обязанностей, если для этого законом предусмотрено освобождение от работы. 2. Оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск (его часть) переносится только с письменного согласия работника или по его просьбе. Перенесенный трудовой отпуск по соглашению сторон может быть присоединен к трудовому отпуску за следующий год или предоставлен по просьбе работника отдельно в другое время. Цитата
Schekspir Опубликовано 17 Апреля 2014 Жалоба Опубликовано 17 Апреля 2014 Статья 105. Порядок предоставления оплачиваемых ежегодных трудовых отпусков 1. Оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск работнику за первый и последующие годы работы по соглашению сторон предоставляется в любое время рабочего года. А рабочий год у работника с 15 декабря 2012 года - 15 декабря 2013 года. При этом, нет запрета на предоставление отпуска по частям с разбивкой между рабочими годами. Цитата
Schekspir Опубликовано 17 Апреля 2014 Жалоба Опубликовано 17 Апреля 2014 Статья 108 приводит исчерпывающий перечень оснований для переноса отпуска, нет? Что такое перенос отпуска? Перенос отпуска = предоставление отпуска по частям? Нет. Перенос отпуска = разделение отпуска, который уже предоставлен. Цитата
Гость Главный Кадровик Нина Опубликовано 17 Апреля 2014 Жалоба Опубликовано 17 Апреля 2014 При этом, нет запрета на предоставление отпуска по частям с разбивкой между рабочими годами. то есть разрешено, что не запрещено :-))) Понятно почему у кадровиков и юристов всегда недопонимание.... Не согласна, категорически! Рабочий год закончился, извините, все что осталось, осталось в нем, догулять не получится. Получите компенсацию при увольнении. Цитата
KZ Lawyer Опубликовано 17 Апреля 2014 Жалоба Опубликовано 17 Апреля 2014 Где указано, что неиспользованная часть ЕОО должно быть предоставлено только в текущем рабочем году? Для аналогии например посмотрите с. 2 ст. 109 ТК РК. Цитата
Schekspir Опубликовано 17 Апреля 2014 Жалоба Опубликовано 17 Апреля 2014 Рабочий год закончился, извините, все что осталось, осталось в нем, догулять не получится. Получите компенсацию при увольнении. Слишком вольное толкование закона, ущемляющее права работника, а следовательно не соответствующее закону. Цитата
Natali Z Опубликовано 17 Апреля 2014 Жалоба Опубликовано 17 Апреля 2014 Внимание вопрос: вправе ли Работодатель предоставить работнику эти 5 дней в 2014 году, путем их присоединения к трудовому отпуску за 2014 год? п. 2 ст. 109 ТК Неиспользованная в связи с отзывом часть оплачиваемого ежегодного трудового отпуска по соглашению сторон трудового договора предоставляется в течение текущего года или в следующем рабочем году в любое время либо присоединяется к оплачиваемому ежегодному трудовому отпуску за следующий рабочий год. 3. При отзыве работника из оплачиваемого ежегодного трудового отпуска вместо предоставления неиспользованной части отпуска в другое время по соглашению между работником и работодателем работнику может быть произведена компенсационная выплата за дни неиспользованной части оплачиваемого ежегодного трудового отпуска. То есть, возможны 2 варианта: работодатель составляет соглашение с работником либо о присоединение этих 5 дней к отпуску в этом году, либо выплата компенсации за 5 неиспользованных дней. В случае, если работник согласен с выплатой компенсации, она должна быть выплачена не позднее выплаты заработной платы. Цитата
Автолюбитель Опубликовано 17 Апреля 2014 Жалоба Опубликовано 17 Апреля 2014 Внимание вопрос: вправе ли Работодатель предоставить работнику эти 5 дней в 2014 году, путем их присоединения к трудовому отпуску за 2014 год? п. 2 ст. 109 ТК Неиспользованная в связи с отзывом часть оплачиваемого ежегодного трудового отпуска по соглашению сторон трудового договора предоставляется в течение текущего года или в следующем рабочем году в любое время либо присоединяется к оплачиваемому ежегодному трудовому отпуску за следующий рабочий год. Спасибо за проявленный интерес, но статья 109 немножко не про это... Цитата
Автолюбитель Опубликовано 17 Апреля 2014 Жалоба Опубликовано 17 Апреля 2014 Где указано, что неиспользованная часть ЕОО должно быть предоставлено только в текущем рабочем году? Для аналогии например посмотрите с. 2 ст. 109 ТК РК. Спасибо за участие. Для аналогии посмотрел, задумался... :-) Не согласна, категорически! Рабочий год закончился, извините, все что осталось, осталось в нем, догулять не получится. Получите компенсацию при увольнении. Такое категорическое несогласие можно подкрепить соответствующими нормами ЗРК? Может есть разъяснения в этой части. Спасибо. Цитата
Natali Z Опубликовано 17 Апреля 2014 Жалоба Опубликовано 17 Апреля 2014 В связи с чем работник не догулял 5 дней? Цитата
Автолюбитель Опубликовано 17 Апреля 2014 Жалоба Опубликовано 17 Апреля 2014 В связи с чем работник не догулял 5 дней? истинные причины мне не известны, но это точно не был отзыв из отпуска работодателем :-) Цитата
Автолюбитель Опубликовано 17 Апреля 2014 Жалоба Опубликовано 17 Апреля 2014 (изменено) При этом, нет запрета на предоставление отпуска по частям с разбивкой между рабочими годами. Шекспир, Вы считаете, что сегодня (в 2014 году) можно "догулять" неиспользованный отпуск/часть отпуска прошлых лет, например, дни неиспользованного отпуска за 2010 год? Изменено 17 Апреля 2014 пользователем Автолюбитель Цитата
Schekspir Опубликовано 17 Апреля 2014 Жалоба Опубликовано 17 Апреля 2014 Вы считаете, что сегодня можно "догулять" неиспользованный отпуск/часть отпуска прошлых лет, например, дни неиспользованного отпуска за 2010 год? Хоть за 1991, если отпуск остался его надо предоставить. Если был отзыв, тогда по желанию работника возможна компенсация (и без увольнения). Цитата
Автолюбитель Опубликовано 17 Апреля 2014 Жалоба Опубликовано 17 Апреля 2014 (изменено) Не могу не согласиться с вышеотписавшимися коллегами, прямого запрета нет. Но почему практика у кадровиков (причем разговаривал не с одним кадровиком) говорит об обратном? Рабочий год закончился, извините, все что осталось, осталось в нем, догулять не получится. Получите компенсацию при увольнении. Кадровики, отзовитесь, если не сложно. Спасибо. Изменено 17 Апреля 2014 пользователем Автолюбитель Цитата
KZ Lawyer Опубликовано 17 Апреля 2014 Жалоба Опубликовано 17 Апреля 2014 Если для починки крана имеется сантехник, зачем вызывать дворника? Цитата
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.