Есть ли исковая давность для коллекторов?

[Гость Гость]

Господа юристы помогите разобраться. Ст 37 закона о банках и банковской деятельности говорит следующее

Статья 37. Сроки претензионной и исковой давности

На требования банков к заемщикам по надлежащему исполнению кредитных договоров сроки претензионной и исковой давности не распространяются.

Следовательно, если банк передает дело коллекторам, то они не являются Банковской организацией и на низ 3 года общей исковой уже распространяется?

[Александр К]

Господа юристы помогите разобраться. Ст 37 закона о банках и банковской деятельности говорит следующее

Статья 37. Сроки претензионной и исковой давности

На требования банков к заемщикам по надлежащему исполнению кредитных договоров сроки претензионной и исковой давности не распространяются.

Следовательно, если банк передает дело коллекторам, то они не являются Банковской организацией и на низ 3 года общей исковой уже распространяется?

Да

[Гость Гость]

ура товарищи ура!!!!!! коллекторы в сад :harp:

[Эдуард]

Следовательно, если банк передает дело коллекторам, то они не являются Банковской организацией и на низ 3 года общей исковой уже распространяется?

Смотря как передает.

[Гость гость]

если банк нанимает коллекторов действовать в его интересах - сроки исковой давности остаются. еслибанк передает право требования - оно передается в том же объеме, что и принадлежит банку. где тут уход от исковой давности? коллекторы же не выкупают долг, и не становятся новым кредитором? или выкупают?

[Автолюбитель]

если банк нанимает коллекторов действовать в его интересах - сроки исковой давности остаются. еслибанк передает право требования - оно передается в том же объеме, что и принадлежит банку. где тут уход от исковой давности? коллекторы же не выкупают долг, и не становятся новым кредитором? или выкупают?

Эдуард же указывает, смотря как передает.

Бывает, что коллектора выкупают права требования. Все зависит от перспектив возможного взыскания.

[KAZurnoy Tyz]

Подскажите пожалуйста решение.

 

Физ.лицо в 2007 году заключило договор банковского займа на условиях срочности, платности, возвратности.

Около 6 месяцев долг по кредиту оплачивался согласно графику погашения долга ежемесячно.

После чего в результате финансовых трудностей кредит не выплачивался по графику.

В 2011 году банк уступает право требования коллекторской организации.

О том, что его долг передан коллекторам должник узнал только в 2013 году.

Начиная с середины 2013 года по настоящее время должник оплачивал сумму предусмотренную графиком.

Однако коллектор, все равно обращается в суд и хочет взыскать всю сумму и еще неустойку.

Вопрос, возможно ли применить срок исковой давности и с какого момента его исчислять, с момента когда коллекторам был уступлен договор или с момента когда был заключен договор с банком(на банки срок давности не распространяется)?

Второй вопрос возможно ли применить срок исковой давности по графику платежей в отношении каждого платежа в отдельности. Например должен был оплатить 01.2008, 02.2008, 03.2008 но не оплатил, следовательно срок давности к настоящему времени по данным платежам истек. И соответственно освободить от оплаты по данным платежам, а ту сумму которая была уплачена мотивировать как оплату суммы по которой срок давности не истек по графику, как оплату суммы неустойки а не основного долга(чтобы не было перерыва)?

[KAZurnoy Tyz]

Подскажите пожалуйста решение.

 

Физ.лицо в 2007 году заключило договор банковского займа на условиях срочности, платности, возвратности.

Около 6 месяцев долг по кредиту оплачивался согласно графику погашения долга ежемесячно.

После чего в результате финансовых трудностей кредит не выплачивался по графику.

В 2011 году банк уступает право требования коллекторской организации.

О том, что его долг передан коллекторам должник узнал только в 2013 году.

Начиная с середины 2013 года по настоящее время должник оплачивал сумму предусмотренную графиком.

Однако коллектор, все равно обращается в суд и хочет взыскать всю сумму и еще неустойку.

Вопрос, возможно ли применить срок исковой давности и с какого момента его исчислять, с момента когда коллекторам был уступлен договор или с момента когда был заключен договор с банком(на банки срок давности не распространяется)?

Второй вопрос возможно ли применить срок исковой давности по графику платежей в отношении каждого платежа в отдельности. Например должен был оплатить 01.2008, 02.2008, 03.2008 но не оплатил, следовательно срок давности к настоящему времени по данным платежам истек. И соответственно освободить от оплаты по данным платежам, а ту сумму которая была уплачена мотивировать как оплату суммы по которой срок давности не истек по графику, как оплату суммы неустойки а не основного долга(чтобы не было перерыва)?

[Эдуард]

 

Вопрос, возможно ли применить срок исковой давности и с какого момента его исчислять, с момента когда коллекторам был уступлен договор или с момента когда был заключен договор с банком(на банки срок давности не распространяется)?

 

ИМХО с момента последнего платежа коллекторам. Другими словами, на исковую давность ссылаться смысла нет.

[KZ Lawyer]

Вопрос, возможно ли применить срок исковой давности и с какого момента его исчислять, с момента когда коллекторам был уступлен договор или с момента когда был заключен договор с банком(на банки срок давности не распространяется)?

 

Ни тот, ни другой. Срок должно исчисляться с момента возникновения у банка/коллектора права требования неисполненного обязательства должником.

 

а ту сумму которая была уплачена мотивировать как оплату суммы по которой срок давности не истек по графику, как оплату суммы неустойки а не основного долга(чтобы не было перерыва)?

 

Вы слишком много нереального желаете.  

Изменено 25 Июня 2014 пользователем KZ Lawyer

[KAZurnoy Tyz]

Т.е хотите сказать, что с момента последнего платежа по графику идет отсчет? 

Тоже склоняюсь к этому, но вот что интересно стало:

 

Заемщик обязан возвратить предмет займа в порядке и сроки, предусмотренные договором.

Договором предусмотрено возврат займа согласно графику, т.е рассрочка возврата займа.

А как же Статья 180 п.2  По обязательствам с определенным сроком исполнения течение исковой давности начинается по окончании срока исполнения.

Если договором предусмотрено возвращение предмета займа по частям (в рассрочку), то при нарушении заемщиком срока, установленного для возврата очередной части предмета займа, займодатель вправе потребовать досрочного возврата всей оставшейся части предмета займа вместе с причитающимся вознаграждением.

Т.е специальная норма говорит о праве досрочного взыскания только с момента невозврата очередной части займа. Т.е срок давности можно отсчитывать и с момента не возврата очередной части займа.

Относительно того, что платежы имели место в 2013 году, то полагаю, что здесь можно применим норму о том, что должник исполнивший обязательство по истечению срока давности не вправе требовать возврата.

[Эдуард]

Статья 183. Перерыв течения срока исковой давности

1. Течение срока исковой давности прерывается предъявлением иска в установленном порядке, заключением сторонами договора о медиации, а также совершением обязанным лицом действий, свидетельствующих о признании долга или иной обязанности.

2. После перерыва течение срока исковой давности начинается заново; время, истекшее до перерыва, не засчитывается в новый срок.

[KAZurnoy Tyz]

Статья 183. Перерыв течения срока исковой давности

1. Течение срока исковой давности прерывается предъявлением иска в установленном порядке, заключением сторонами договора о медиации, а также совершением обязанным лицом действий, свидетельствующих о признании долга или иной обязанности.

2. После перерыва течение срока исковой давности начинается заново; время, истекшее до перерыва, не засчитывается в новый срок.

 

 

Ну пусть даже и так. Тогда другой вопрос а для чего тогда график погашения, который предусматривает оплату по частям в разное время. Разве должник не может оплатить какую то часть, а какую то часть оспорить по мотиву СИД.

[KAZurnoy Tyz]

Если по условиям договора оплата должна производиться по частям, то в случае нарушения обязательств по оплате течение срока давности начинается в отношении каждой отдельной части со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права. Срок давности по искам о просроченных повременных платежах (проценты за пользование заемными средствами, арендная плата и т.п.) исчисляется отдельно по каждому просроченному платежу.

Если договором предусмотрено исполнение обязательства по частям и для каждой части установлены свои сроки исполнения, то исковая давность будет исчисляться отдельно по окончании срока надлежащего исполнения каждой части обязательства. Так, если в договоре займа предусмотрен график возврата платежей, то по каждой части платежей исковая давность будет исчисляться отдельно начиная с даты, следующей за окончанием срока соответствующего платежа согласно этому графику.

[Сов]

В 2011 году банк уступает право требования коллекторской организации.

О том, что его долг передан коллекторам должник узнал только в 2013 году.

 

Подробнее. Чем урегулированы отношения между банком и коллектором?Каким соглашением? При подаче иска они его должны были предъявить.

[KAZurnoy Tyz]

В 2011 году банк уступает право требования коллекторской организации.

О том, что его долг передан коллекторам должник узнал только в 2013 году.

 

Подробнее. Чем урегулированы отношения между банком и коллектором?Каким соглашением? При подаче иска они его должны были предъявить.

 

Договором цессии

[Сов]

Статья 341 ГК РК. Объем прав кредитора, переходящих к другому лицу

Если иное не предусмотрено законодательными актами или договором, право первоначального кредитора переходит к новому кредитору в том объеме и на тех условиях, которые существовали к моменту перехода права.

 

Статья 37 . Сроки претензионной и исковой давности ( О банках и банковской деятельности)

На требования банков к заемщикам по надлежащему исполнению кредитных договоров сроки претензионной и исковой давности не распространяются.

 

Исковая давность - это период времени, в течение которого может быть удовлетворено исковое требование, возникшее из нарушений права лица или охраняемого законом интереса.

 

Думаю срок исковой давности здесь не применим, поскольку при переходе права его объем, а так же способ защиты не должен меняться..

[KAZurnoy Tyz]

Статья 341 ГК РК. Объем прав кредитора, переходящих к другому лицу

Если иное не предусмотрено законодательными актами или договором, право первоначального кредитора переходит к новому кредитору в том объеме и на тех условиях, которые существовали к моменту перехода права.

 

Статья 37 . Сроки претензионной и исковой давности ( О банках и банковской деятельности)

На требования банков к заемщикам по надлежащему исполнению кредитных договоров сроки претензионной и исковой давности не распространяются.

 

Исковая давность - это период времени, в течение которого может быть удовлетворено исковое требование, возникшее из нарушений права лица или охраняемого законом интереса.

 

Думаю срок исковой давности здесь не применим, поскольку при переходе права его объем, а так же способ защиты не должен меняться..

Вопрос: 

Уважаемый Верховный суд Республики Казахстан! В соответствие со статьей 37 Закона РК "О банках и банковской деятельности" на требования банков к заемщикам по надлежащему исполнению кредитных договоров сроки претензионной и исковой давности не распространяются. Прошу Вас пояснить, применяется ли данная норма к коллекторским компаниям, которым в соответствие с договором цессии были переуступлены права требования по договорам банковского займа. Спасибо!

Ответ: 

Согласно пункту 5 статьи 187 Гражданского кодекса Республики Казахстан, исковая давность не распространяется в случаях, установленных законодательными актами. В соответствии со статьей 37 Закона Республики Казахстан "О банках и банковской деятельности", на требования банков к заемщикам по ненадлежащему исполнению кредитных договоров сроки претензионной и исковой давности не распространяются. Данный закон действует на правоотношения, связанные с банковской деятельностью, субъектом которых является банка либо организация, в функции которой входит банковская деятельность. Коллекторской деятельностью занимаются юридические и физические лица, осуществляющие предпринимательскую деятельность и специализирующиеся на вопросах возврата и урегулирования задолженности по договорам банковских займов. Взаимоотношения коллекторской компании с банком строятся на договорах цессии (переуступки права требования), порядок заключения которых отражен в статье 339 Гражданского кодекса. В этой связи, положения вышеуказанной нормы закона не распространяются на коллекторские компании, которым на основании договоров цессии были переуступлены права требования по договорам банковского займа. Следует отметить, что основании пункта 2 статьи 179 Гражданского кодекса, исковая давность применяется судом только по заявлению стороны в споре, сделанному до вынесения судом решения, то есть по своей инициативе суд может применить срок исковой давности при рассмотрении спора.

[Сов]

Интересно, что будет в случае расторжения договора цессии? Срок исковой давности восстановится, судя по этому ответу? И тут же обратно заключить новый договор цессии...

[Искатель Истины]

 

Т.е специальная норма говорит о праве досрочного взыскания с момента невозврата очередной части займа. 

Т.е срок давности можно отсчитывать и с момента не возврата очередной части займа.

 

Правильно, говорит о праве. 

Почему? если норма говорит о праве.

 

 

Если договором предусмотрено исполнение обязательства по частям и для каждой части установлены свои сроки исполнения, то исковая давность будет исчисляться отдельно по окончании срока надлежащего исполнения каждой части обязательства. Так, если в договоре займа предусмотрен график возврата платежей, то по каждой части платежей исковая давность будет исчисляться отдельно начиная с даты, следующей за окончанием срока соответствующего платежа согласно этому графику.

 

С чего это? 

По мне так вообще, если должник признал график и платил по нему СИД вообще еще не начал течь и начнет течь после неисполнения самого последнего платежа, предусмотренного графиком.

К тому же в Договоре наверняка есть условие, что Договор действует до полного исполнения должником по нему обязательств, ну это так до кучи. 

[KAZurnoy Tyz]

Интересно, что будет в случае расторжения договора цессии? Срок исковой давности восстановится, судя по этому ответу? И тут же обратно заключить новый договор цессии...

 

 

Я думаю, что нет, нужно учитывать срок действия обязательства, а не личность кредитора. К примеру заключен договор займа между банком и должником в 2007 году, в 2009 году банк передает долг по цессии коллекторам, коллекторы обращаются в суд в 2010. Думаю, что срок давности будет отсчитываться не с 2009 года, а с 2007 года. Поскольку обязательство передано на тех же условиях(т.е по мимо суммы передан и срок начала и окончания обязательства) однако тот факт, что изменился кредитор дает возможность применить срок давности к самому обязательству.

Т.е я думаю, что отсчет ведется не с момента заключение договора цессии для коллектора, а с момента заключения договора между банком и должником. Потому как к моменту передачи долга опеределенный срок у обязательства имел место, то что его нельзя было рассматривать в качестве срока давности в период действия договора между банком и должником, не означает что этот срок не был передан вместе с обязательством кредитору на которого норма ст.37 Закона "О банках и банковской деятельности" не распространяется. 

[KAZurnoy Tyz]

Статья 181. Срок исковой давности при перемене лиц в обязательстве

Перемена лиц в обязательстве не влечет изменения срока исковой давности и порядка его исчисления.

[KAZurnoy Tyz]

 

 

Правильно, говорит о праве. 

Почему? если норма говорит о праве.

 

 

С чего это? 

По мне так вообще, если должник признал график и платил по нему СИД вообще еще не начал течь и начнет течь после неисполнения самого последнего платежа, предусмотренного графиком.

К тому же в Договоре наверняка есть условие, что Договор действует до полного исполнения должником по нему обязательств, ну это так до кучи. 

 

А что такое срок исковой давности, это когда кредитор узнал или должен был узнать о нарушении своего права, не так ли?

Договор также предусматривает, что порядок исполнения обязательства должен происходить по графику, в котором конкретно указан срок погашения кредита. А вот когда срок по графику истек полностью это уже срок давности для взыскания платежей по которым срок давности не истек.

[Сов]

А что такое срок исковой давности, это когда кредитор узнал или должен был узнать о нарушении своего права, не так ли?

Договор также предусматривает, что порядок исполнения обязательства должен происходить по графику, в котором конкретно указан срок погашения кредита. А вот когда срок по графику истек полностью это уже срок давности для взыскания платежей по которым срок давности не истек.

Судя по вашей трактовке в случае составления графика к договору займа, у должника возникает множество обязательств, которые исполняются должником ежемесячно. Хотя по сути обязательство - одно.

[Сов]

 

Статья 181. Срок исковой давности при перемене лиц в обязательстве

Перемена лиц в обязательстве не влечет изменения срока исковой давности и порядка его исчисления.

 

Ну вот сменился банк на коллектора. По требованиям Банка не применяются сроки исковой давности, а по требованию коллектора - должны применяться? Не вижу логики в ответе Верховного суда в свете указанной вами нормы ГК..