Физ.лицо работал без регистр. как ИП. Что будет?

[Гость Ерлан]

Проконсультируйте пожалуйста!!!

Оганизация заключила с физ.лицом договор на оказание услуги. Физ. лицо не регистрировался как ИП. При этом подоходный налог организация удерживала 10 процентов и перечисляла в бюджет. В совокупности сумма оказанных услуг за год составляет 6 млн. тенге.

В соответствии со статьей 143 КоАП Осуществление предпринимательской деятельности без регистрации, если эти деяния причинили крупный ущерб гражданину, организации или государству либо сопряжены с извлечением дохода в крупном размере, если эти действия не содержат признаков уголовно наказуемого деяния, - влекут штраф на физических лиц, в размере тридцати процентов от суммы причиненного ущерба, от суммы извлеченного дохода, полученных в результате незаконного предпринимательства.

Примечания.

1. Крупным ущербом в статьях 143 и 143-2 настоящего Кодекса признается ущерб, причиненный гражданину на сумму, не превышающую одну тысячу месячных расчетных показателей, либо ущерб, причиненный организации или государству на сумму, не превышающую десять тысяч месячных расчетных показателей.

2. Доходом в крупном размере в статьях 143 и 143-2 настоящего Кодекса признается доход, сумма которого не превышает десять тысяч месячных расчетных показателей.

В данном случае организация 10 процентов налог удерживала и перечисляла в бюджет. Ущерб государству не был причинен.

Вопрос: будет ли привлекаться к ответственности физ.лицо в вышеуказанном случае?

[Пацан]

Не будет ответственности. Налог уплачен у источника выплаты.

[Гость 0д0]

  В 20.05.2014 в 06:48, Пацан сказал:

Не будет ответственности. Налог уплачен у источника выплаты.

Спасибо за ответ. Разъясните пожалуйста, Да, налог уплачен у источника выплаты, государству ущерб не причинен. Но он извлекал доход. Могут ли его привлечь к ответственности за это? Организация заинтересована в том, чтобы этого физ.лица не привлекали к ответственности. Он добросовестно оказывал свои услуги.

"Осуществление предпринимательской деятельности без регистрации, если эти деяния причинили крупный ущерб гражданину, организации или государству либо сопряжены с извлечением дохода в крупном размере,"

[Барсик]

У меня такой вопрос. Есть расходный кассовый ордер о выдаче денежных средств от предприятия физлицу по договору, но она не зафиксирована в кассовой книге (точно не знаю, как она называется). Какие могут быть последствия для предприятия и для физлица?

[Барсик]

  В 20.05.2014 в 09:09, Барсик сказал:

У меня такой вопрос. Есть расходный кассовый ордер о выдаче денежных средств от предприятия физлицу по договору, но она не зафиксирована в кассовой книге (точно не знаю, как она называется). Какие могут быть последствия для предприятия и для физлица?

неужели никто не знает?)))

[Эдуард]

А в бухгалтерском учете выдача денег отражена?

[Барсик]

  В 20.05.2014 в 10:15, Эдуард сказал:

А в бухгалтерском учете выдача денег отражена?

нет. Есть только расходник, подписанный директором с его печатью и роспись физлица, что он получил эти деньги. 10% естественно никто у источника не удерживал. Если это все фиктивно, то какие последствия для обоих?

[Эдуард]

Так фиктивно или деньги все же выданы?

[Гость Дан]

Смотрим п.3 ст.19 ГК и ст.166 НК. Если доход за год превышает 12 МЗП, физ. лицу необходимо регистрироваться как ИП. В вашем случае регистрации не было. Соответственно, возникает ответственность по ст.205 КоАП за непостановку на налоговый учет. В первый раз - предупреждение, во второй-уже штраф.

[Барсик]

  В 20.05.2014 в 10:26, Эдуард сказал:

Так фиктивно или деньги все же выданы?

деньги не выданы

  В 20.05.2014 в 10:27, Дан сказал:

Смотрим п.3 ст.19 ГК и ст.166 НК. Если доход за год превышает 12 МЗП, физ. лицу необходимо регистрироваться как ИП. В вашем случае регистрации не было. Соответственно, возникает ответственность по ст.205 КоАП за непостановку на налоговый учет. В первый раз - предупреждение, во второй-уже штраф.

сумма не имеет значения, если она крупная? в первый раз просто предупреждение и все?

[Гость Ерлан]

  В 20.05.2014 в 07:53, 0д0 сказал:

Спасибо за ответ. Разъясните пожалуйста, Да, налог уплачен у источника выплаты, государству ущерб не причинен. Но он извлекал доход. Могут ли его привлечь к ответственности за это? Организация заинтересована в том, чтобы этого физ.лица не привлекали к ответственности. Он добросовестно оказывал свои услуги.

"Осуществление предпринимательской деятельности без регистрации, если эти деяния причинили крупный ущерб гражданину, организации или государству либо сопряжены с извлечением дохода в крупном размере,"

Что скажете по этому поводу

[Барсик]

  В 20.05.2014 в 10:48, Ерлан сказал:

Что скажете по этому поводу

если налог уплачен у источника выплаты, то нет никакого повода беспокоиться и создавать ИП нет необходимости

[Александр Чашкин]

  В 20.05.2014 в 07:53, 0д0 сказал:

он извлекал доход. Могут ли его привлечь к ответственности за это?

Нет, не могут. Ваш ИП не получал дохода, не облагаемого ИПН у источника выплаты, соответственно, в силу норм гражданского законодательства, у него не было обязанности регистрироваться в качестве ИП.

[Барсик]

  В 20.05.2014 в 11:12, Александр Чашкин сказал:

Нет, не могут. Ваш ИП не получал дохода, не облагаемого ИПН у источника выплаты, соответственно, в силу норм гражданского законодательства, у него не было обязанности регистрироваться в качестве ИП.

то есть если нет дохода, то нет ответственности за "выдачу" денежных средств расходником (больше нигде "выдача" не фигурирует)

Изменено 20 Мая 2014 пользователем Барсик

[Звездочка]

  Цитата

то есть если нет дохода, то нет ответственности за "выдачу" денежных средств расходником (больше нигде "выдача" не фигурирует)

Вы сапоги с яблоками не складывайте. Доход имеет отношение к физ лицу, и он его получал, судя по подписи в расходном. А вот расход- это уже головная боль предприятия. И если деньги из кассы не выдавались, то как он расписался и за что? И если денег в кассе нет, а расходный не зарегистрирован, то налицо нарушение кассовой дисциплины и закона о бух учете. А вообще вы очень путано освещаете ситуацию: то выдано, то не выдано, то получал, то не получал. Поэтому очень сложно дать правильный совет.

  Цитата

10% естественно никто у источника не удерживал

Вы можете сделать начисление от обратного и заплатить государству эти 10% и спать спокойно.

[Барсик]

  В 20.05.2014 в 13:30, Звездочка сказал:

А вообще вы очень путано освещаете ситуацию: то выдано, то не выдано, то получал, то не получал. Поэтому очень сложно дать правильный совет.

Вы можете сделать начисление от обратного и заплатить государству эти 10% и спать спокойно.

Я писала, что деньги не выданы. А если деньги не выданы, за что 10%-то платить государству?

[Эдуард]

Если деньги не выдавались - выхода вижу два:

1. Аннулировать РКО, как ошибочно выписанный.

2. Выписать приходник на ту же сумму, как возврат ошибочно выданной суммы.

[Барсик]

  В 21.05.2014 в 04:13, Эдуард сказал:

Если деньги не выдавались - выхода вижу два:

1. Аннулировать РКО, как ошибочно выписанный.

2. Выписать приходник на ту же сумму, как возврат ошибочно выданной суммы.

умница, наконец-то