Клуб на основе юридического конкурса "Что бы я изменил в законодательстве"

[Наумов Михаил]

Принципиально новое предложение: ежемесячный либо ежеквартальный ЮРИДИЧЕСКИЙ (!!!) конкурс законопроектов с N-ным призовым фондом. по итогам которого работы будут проходить все согласования и экспертизы и в случае положительного прохождения и последующего возведения их в ранг действующего законодательства. При том, призами будут удостаиваться только лишь те проекты, которые прошли все согласительные процедуры и экспертные манипуляции до стадии их принятия либо непринятия соответственно.

Изменено 10 Июня 2014 пользователем Умка

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

А каких законопроектов, о принципиально новых вещах или нет? Какой критерий?

И какова роль тех, кто участвовать в работе клуба хочет, но на написание законопроекта не сподобился?

[Schekspir]

А каких законопроектов, о принципиально новых вещах или нет? Какой критерий?

По аналогии с зарубежными странами, законопроект набирающий больше 100 000 голосов включается в план законопроектных работ.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Пока у нас наберет... , я и в быстром наборе 10 000 не уверен :)

[Жангельды Сулейманов]

Вот в том-то и штука, что нужно придумать нечто свое, принципиально иное.

есть пара идей, как более-менее сформулирую, то выложу для обсуждения

[Maverick]

По аналогии с зарубежными странами, законопроект набирающий больше 100 000 голосов включается в план законопроектных работ.

а как у них голосование проходит? К примеру, было бы более объективно, если бы голосовали через ЭЦП. Хотя граждан имеющих эцп очень мало.

[Гость Автолюбитель]

тоже есть предложение, как доберусь до домашнего "компа", отпишу для обсуждения

[Наумов Михаил]

А каких законопроектов, о принципиально новых вещах или нет? Какой критерий?

И какова роль тех, кто участвовать в работе клуба хочет, но на написание законопроекта не сподобился?

1. Законопроектов, авторы которых считают их актуальными, возможно новых, возможно о внесении конструктивных изменений в уже имеющиеся.

2. Принять за основу критерии для законопроектов, устанавливаемые законодательными актами РК.

3. Допустить разработку законопроектов индивидуальными рабочими группами, формирующимися по договоренности заинтересованных лиц, обсуждение в рамках настоящего форума, внесение предложений, выявление несоответствия действующему законодательству так сказать пред экспертиза.  

[*DOCTOR*]

Пока у нас наберет... , я и в быстром наборе 10 000 не уверен :)

А если вопрос специфичный, не для широких масс, то и подавно.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Выделил тему, поскольку начали уже поступать письма от участников конкурса.

В продолжение конкурса "Что бы  я поменял  в законодательстве Казахстана" направляю предложения  по учреждению  общественной структуры экспертов для взаимодействия с Парламентом, о которой  было  сказано  на церемонии  награждения 26.05.2014 г. 

-- 
С уважением, Инесса Куанова

 

П Р Е Д Л О Ж Е Н И Я

по учреждению и работе общественной структуры

при Мажилисе Парламента Республики Казахстан

 

Наименование

Предлагаются  наименования:

- Общественный Совет экспертов (ОСЭ) либо Общественная Палата экспертов (ОПЭ).

В наименовании указывается на суть: это  общественная структура (не организация), которая объединяет на общественных началах экспертов. Совет - акцентируется внимание на консультационно-рекомендательном характере создаваемой  структуры, Палата – подчеркивается создание третьего партнера дополнительно  к двум существующим Палатам Парламента.   

Наименование Юридический клуб неточно отражает сущность, так как в работе структуры могут принимать участие не только юристы. 

Слово «Клуб» в обыденном понимании воспринимается  как место встречи для развлечения и менее – для делового общения.

 

Устав или Положение

Предлагается разработать Положение, которое по своим структурным  элементам более подходит  общественной структуре, нацеленной на организацию работы, нежели Устав,  предполагающий большую направленность  на регламентацию вопросов организационного единства.

Общественную структуру предлагается учредить при  Мажилисе Парламента как органе, в котором реализуется право законодательной инициативы.

 

Основные положения

Учредители: Мажилис Парламента (или соответствующий Комитет) и информационный портал zakon.kz

В целях созидания и укрепления демократического государства и развития гражданского общества, решения важных вопросов демократическими методами, объединения  усилий депутатского корпуса и общественности … при  Мажилисе Парламента учреждается Общественный Совет экспертов.

 

 Задачи:

- развитие и укрепление  новых  современных форм взаимодействия и сотрудничества органов государственной власти и институтов гражданского общества;

- реализация конституционных положений о том, что единственным источником государственной власти является народ;

- привлечение и использование интеллектуального и креативного потенциала граждан,

- развитие законотворческой инициативы.

 

Данные задачи решаются посредством (можно переформулировать и обозначить  через  функции):

- привлечения экспертов Общественного Совета экспертов к разработке и обсуждению законопроектов;

- проведения конкурсов правовых идей и проектов;

- организации интерактивных методов решения законотворческих задач (путем проведения дискуссии, «мозгового штурма» и т.д.);

- разработки и продвижения альтернативных законопроектов.

 

Членство,  управление и организация работы

Первоначально членами ОСЭ приглашаются победители (призёры и номинанты) конкурса «Что бы  я поменял в законодательстве Казахстана, почему и что это даст стране». На церемонию награждения были приглашены еще участники конкурса, чьи работы привлекли внимание жюри.

В дальнейшем стать членом ОСЭ предлагается лицам, проявившим себя  в  подобных мероприятиях, активно пропагандирующим  в СМИ прогрессивные правовые идеи и проекты (критерии отбора экспертов можно доработать в зависимости от уточненных целей и задач).   

Для организации текущей работы создается  исполнительный орган (секретариат или иначе) из 1-2 представителей депутатского корпуса, 1-2 представителей информационного портала zakon.kz, 3-5 экспертов.

Для участия в рабочую группу обязательно привлекается эксперт, чья идея была использована в законопроекте.  

 

Взаимодействие учредителей, экспертов, иных  партнёров,

Мажилис Парламента:

-  обеспечивает доступ экспертам к законопроектам и иным  материалам, не  относящимся к государственным  секретам;

- предоставляет площадку для диалога, проведения мероприятий.

Информационный портал zakon.kz: обеспечивает:

- размещение на  сайте … информацию, предоставленную Общественным Советом экспертов; 

открытие на сайте … специальной страницы для освещения деятельности Общественного  Совета экспертов и связи с общественностью.

Эксперты:

- участвуют в работе ОСЭ;

- предоставляют  персональные данные, необходимые для их участия  в работе  ОСЭ.

Для проведения мероприятий с участием ОСЭ могут привлекаться иные партнёры.

 

Финансовые вопросы

ОСЭ работает преимущественно на общественных началах, эксперт,  как правило, не получает вознаграждения за работу.

Однако  могут выплачиваться денежные премии и иные выплат стимулирующего  характера по результатам конкурсов, публичной дискуссии, а также активное участие в  работе ОСЭ.

Предусматривается компенсация расходов экспертам,   приглашенным  в г. Астану для проведения конкретных мероприятий.

Источники финансирования: за  счет привлеченных партнёров (инвесторов) и др.

 

 

Эффективность деятельности

Общественный Совет экспертов не реже 1-2 раза в год  проводит мониторинг участия экспертов в законотворческой работе, результаты публикуются на сайте zakon.kz.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

От Конкурса до Юридического клуба.

             Здравствуйте,  уважаемые организаторы  конкурса «Что бы я поменял в законодательстве  Казахстана, почему, и что это даст стране?»,

             Дарига  Нурсултановна  и  Zakon.kz !

             Прежде всего, спасибо Вам за проведенный интересный конкурс, который действительно стал «общественно значимым мероприятием» и вызвал большой  интерес  в обществе. И самое главное, этот конкурс не на словах, а на деле показал, что  «правовое состояние»  Казахстана  интересно  не только законодателям-парламентариям, но и обществу, и  что  еще есть пути  повышения эффективности  некоторых нормативно-правовых актов и приближения их   к реалиям сегодняшнего  и ожиданиям завтрашнего дня.  И Ваше   решение о создании  на базе прошедшего конкурса юридического  клуба  оказалось прямо в точку.  Откликаясь на Ваш призыв, и как участнику этого конкурса,  мне хочется предложить несколько  своих  вариантов названия создаваемого юридического клуба.  Итак,

Вариант первый :

Предлагаю юридический клуб назвать «Юридический клуб  Жеті Жарғы»  (Семь Установлений).  При этом,  название можно  изложить в следующей редакции:

а). «Юридический  клуб  7 Жарғы»,  то есть,  вместо слова «Жеті»  написать «7», или

б). «Юридический клуб  Жеті (7) Жарғы».

 

Почему я это предлагаю и каковы мои аргументы ?

 

1. «Жеті Жарғы» (Семь Установлений) —это свод законов (права) казахов, принятый в Казахском ханстве в начале XVIII векa. Работа по составлению  этого свода законов проводилась весь  XVII век  и при хане Тауке нашла своё закрепление в своде законов «Жеті Жарғы». При этом,  свод Законов был разработан  при непосредственном участии известнейших биев  Казахской земли - Толе би  (Старший жуз),  Казыбек би  (Средний жуз)  и Айтеке би  (Младший жуз);
2. Сегодня «Жеті Жарғы»  официально признан Законодательным памятником  казахского права;
3. Свод законов «Жеті Жарғы»  (Семь Установлений)  в свое время позволил окончательно  сформировать  юридическую систему  казахского общества,  что позволило в дальнейшем динамично развивать политическую ситуацию на Казахской земле;
4. Название юридического клуба в виде ««Жеті Жарғы»  позволит уже в названии клуба  определить его стратегическую  цель и основные задачи;
5. Цифра 7 большинством населения признана «особенной»  и приносящей удачу;
6. «Жеті Жарғы»  включал в себя следующие основные разделы:

1. Земельный Закон  (Жер дауы), в котором обговаривалось решение споров о пастбищах и водопоях.
2. Семейно-брачный закон, где устанавливался порядок заключения и расторжения брака, права и обязанности супругов, имущественные права членов семьи.
3. Военный Закон, регламентирующий отправление воинской повинности, формирование подразделений и выборов военачальников.
4. Положение о судебном процессе, обговаривающее порядок судебного разбирательства.
5. Уголовный Закон, устанавливающий наказания за различные виды преступлений кроме убийства.
6. Закон о куне, устанавливающий наказания за убийства и тяжкие телесные повреждения.
7. Закон о вдовах  (Жесiр дауы), регламентирующий имущественные и личные права вдов и сирот, а также обязательства по отношению к ним общины и родственников умершего.

             То есть, практически все те же вопросы, что волнуют казахстанцев и сегодня, и  что были отражены в работах  Конкурса. 

Вариант второй, точнее, еще несколько вариантов названия юридического клуба:

1.  «Zakon и Я»,
2. «Zakon и Мы»,
3. «Zakon за Нас»,
4.  «Zakon для общества»,
5. «Zakon  и Дар», или «Zakon  и  Dar»,
6. «Народный  Парламент / Халық  Парламенті».

С уважением, 

Есалиев   Мамадияр  Сатыбалдыұлы.

[Наумов Михаил]

Я разделяю предложение Инессы Зейнулловны о создании Общественной Палаты Экспертов. А также в развитие этого предложения, хочу отметить следующее. Эксперт - есть лицо, обладающее специальными познаниями в области какой-либо деятельности. То есть, в целях эффективности экспертной деятельности Общественной Палаты, необходима компетентность её членов. А это предполагает предъявление квалификационных требований к членам Общественной Палаты, как минимум наличие специального образования и осуществление профессиональной деятельности в соответствии с имеющимся образованием. В связи с этим, предлагаю установить для членов Общественной Палаты следующие требования:

а) Наличие специального образования (среднее, высшее);

б) Осуществление профессиональной деятельности по имеющемуся образованию.

[Газетов Владимир Сергеевич]

жеты жаргы это избитое уже название, только ленивый не использовал в своей работе.

Закон и Я звучит хорошо, но есть российский портал с аналогичным названием, потом проблем не оберешься.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Каких проблем?

Есть и http://zakon.ru/

Но мы гораздо раньше созданы.

[Гость Марлен]

Предложение Инессы - прекрасное оформленное, замечательно изложенное предложение по поставленной задаче, но - это подход, основанный на уже известных идеях, он работать не будет. Не углубляясь в объяснения, считаю что отдельные предложения отдельных конкурсантов не отражают сколько-нибудь значимости поднимаемых вопросов для общества, основаны не на фактах, а на умозрительных заключениях.

 

Вопрос названия вообще второстепенный.

 

Вот что предлагаю.

Сначала - формулируем задачу.

 

Пусть конкурс, то есть получение работ - остается - как один из каналов сбора информации, но нужно самим собирать информацию о значимых для гражданского общества событиях, явлениях, фактах. (Гражданское о́бщество — это сфера самопроявления свободных граждан и добровольно сформировавшихся ассоциаций и организаций, независимая от прямого вмешательства и произвольной регламентации со стороны государственной власти).

 

Далее эту информацию нужно обрабатывать (сортировать и снабжать пояснениями), анализировать (делать выводы о значимости, предложения по исправлению, проверка на имеющуюся проработку у ответственных госорганов), результаты ежемесячно публиковать в виде отчета об общественно значимых явлениях и направлять партнеру во власти.

 

Где брать эту информацию? разумеется, не опросами, а использовать социальные сети как новую модель социально-политического пространства (здесь материал для понятия социально-политического пространства: http://sibac.info/index.php/2009-07-01-10-21-16/1148-2012-02-10-04-21-29).

 

...В настоящее время наше современное общество настолько глубоко интегрировано в интернет-пространство, что любые новые сетевые формации воспринимаются совершенно органично. Зачастую мы не успеваем заметить ту глубинную подоплеку, которую они в себе таят. Если на момент формирования основ социальных сетей их главной функцией было установление коммуникаций, то уже сегодня эти сетевые субъекты видоизменяются и превращаются в мощные информационно-политические инструменты воздействия на сознание общества...

 

Нужно использовать сетевые формации в своих целях - для воздействия на сознание власти

 

В общем, идея в использовании информации с соц.сетей (форумов и т.д.) для ее сбора и анализа и обработки.

Не нужно там поднимать темы, а просто следить за инициативами самих посетителей.

Актуальность информации будет обусловлена массовостью охвата социальных групп и слоев.

 

Этот форум слишком узкоспецифичен и в силу этого малолюден, поэтому нужно использовать массовые соц.сети. Но здесь есть специалисты, способные к организации работы и ее обработке и анализу.

 

К примеру, - недавнее обсуждение на ФБ поправок в закон "О связи" - нужно, во-первых, проверить на резонанс (критерий - количество участников обсуждения, или подписантов - не разбираюсь в соцсетях, не участвую вообще), затем вынос на вирт.площадку проекта для обсуждения, анализа и выводов.

 

Много ресурсов не потребуется, - нужно просто мониторить на постоянной основе темы в соц.сетях на предмет соответствия критериям (их нужно выработать).

 

Идея (имхо) новая - отвечает на вопрос, чем проект будет отличаться от всех других. Действительной актуальностью поднятых тем и системной работой по их мониторингу, обработке, анализу и публикацией.

 

Нужно продумать это направление, коллеги

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

 

К примеру, - недавнее обсуждение на ФБ поправок в закон "О связи" - нужно, во-первых, проверить на резонанс (критерий - количество участников обсуждения, или подписантов - не разбираюсь в соцсетях, не участвую вообще)

 

Изучаю последнее время ФБ, как наиболее серьезную из соцсетей (если не вдаваться во всякие линкедины). 

Вывод - особо не надейтесь там на юридические обсуждения, интересующихся подобными вопросами на солидном уровне меньше, чем здесь.

[Эдуард]

но нужно самим собирать информацию о значимых для гражданского общества событиях, явлениях, фактах. ...

 

Далее эту информацию нужно обрабатывать (сортировать и снабжать пояснениями), анализировать (делать выводы о значимости, предложения по исправлению, проверка на имеющуюся проработку у ответственных госорганов), результаты ежемесячно публиковать в виде отчета об общественно значимых явлениях и направлять партнеру во власти.

Чем будет отличаться от имеющегося на форуме ЮСЗ? Ну кроме пока эфемерного партнерства?

[Гость Марлен]

Изучаю последнее время ФБ, как наиболее серьезную из соцсетей (если не вдаваться во всякие линкедины). 

Вывод - особо не надейтесь там на юридические обсуждения, интересующихся подобными вопросами на солидном уровне меньше, чем здесь.

Не смог донести идею, Игорь Юрьевич (признак, что сам ее плохо обдумал). Разумеется, никто и рядом не стоит с профессиональностью обсуждений на юр.форуме. Я в эти сети и не захожу потому, что там среди кучи мусора крайне редко встретишь мало-мальски ценное мнение. Массовость и широта и их плюс, и их минус.

Сейчас попробую немного по другому.

Нам не нужно смотреть только на юридические обсуждения. Любое обсуждение - касается ли оно повышения цен на социальный хлеб, или проблем с организацией отдыха на Алаколе - любое обсуждение, если оно соответствует определенным критериям (затрагивает интересы определенного критического количества участников) - нужно вынести, раскопать существующее положение вещей по законодательному нормированию, сделать предложения и направить партнеру. Всю информацию рассортировать и сложить в своей ячейке на площадке. Общее описание проблемы добавить к другим описаниям проблем в ежемесячном отчете, снабдив ссылками на источники.

 

Это и будет канал взаимодействия общества и власти - информационно-аналитический.

[Гость Марлен]

Чем будет отличаться от имеющегося на форуме ЮСЗ? Ну кроме пока эфемерного партнерства?

Имхо реальной актуальностью поднимаемых вопросов для широкой общественности и действительным интересом с ее (общественности) стороны

[Эдуард]

ИМХО очень уж неустойчив этот интерес. Сегодня есть, завтра нет.

Вспомните реакцию интернета на девальвацию. Даже на форуме народ полез на баррикады собрался судиться с НБ. И что? Волна негодования схлынула, тока пена осталась.

[Гость Марлен]

ИМХО очень уж неустойчив этот интерес. Сегодня есть, завтра нет.

Вспомните реакцию интернета на девальвацию. Даже на форуме народ полез на баррикады собрался судиться с НБ. И что? Волна негодования схлынула, тока пена осталась.

Согласен с вами, Эдуард.

Для этого предлагаю складировать обработанную и рассортированную информацию на площадке. При повторном интересе общественности (в тех же сетях) к вопросу информация будет накапливаться, можно оценить интерес на предмет системности.  Проект рассчитывается ведь как постоянно действующая площадка.

[lawyer.kz]

Доброго вечера уважаемые форумчане.

 

Ну и мои пять копеек в этой, на мой взгляд очень серьезной теме.

 

Предложение по одному из направлений Юридического клуба.

 

Живем мы один раз, и прожить жизнь нужно достойно, думаю, со мной каждый согласится. При этом, к сожалению жизнь некоторых слоев, социально уязвимых слоев нашего населения, достойной назвать сложно.

 

Юридический форум (далее - ЮФ) уже достаточно серьезно заявил о себе, как месте оказания бесплатной юридической помощи, месте решения различных юридических и не юридических вопросов.

 

Предлагаю развить данное русло, с акцентом на оказание бесплатной квалифицированной (!) юридической помощи инвалидам, сиротам, ветеранам, тем, кто действительно в ней нуждается, тем, о которых писал Марлен.

 

Форумчане в принципе и так каждый день проводят эту работу, но у многих нуждающихся элементарно нет средств к нормальному существованию, я уже не говорю про плату за интернет для выхода на форум и надлежащего оформления обращения.

 

Порой мы здесь помогаем тем, о чьих истинных благих намерениях мы можем только догадываться. Так может, помочь и тем, кто действительно остро нуждается в помощи? Юридической помощи.

 

Кроме того, здесь же на форуме можно образовать фонд социальной помощи, пусть для начала он будет существовать за счет местных обитателей (такие найдутся 100%), пусть это будут разовые акции, но имхо, мы будем услышанными и люди потянутся. Здесь же следует отметить, что к ЮФ уже есть определенное доверие со стороны общества, причем не только у юристов. Порой по возможности отправляешь на какую нибудь акцию помощи, при этом сам четко не знаешь, дойдут ли деньги до конечного адресата или нет. Уверен, здесь такого не будет.

 

Многие из нас уже более менее стоят на ногах, кто-то занимает руководящие посты, кто-то успешно занимается частным бизнесом… Может в наше время уже не надо строить дом и сажать деревья, а поделиться свободным временем, опытом и знаниями для улучшения жизни обездоленных? Оглянитесь по сторонам, таких людей очень много!

 

На форуме уже приличное время, раньше, в силу различных обстоятельств, рода деятельности, негативного отношения прежних работодателей к ЮФ, полного непонимания с их стороны значимости ЮФ и т.д. и т.п., я не всегда мог поднимать вопросы под своим зарегистрированным именем. Так вот, за все время моего такого скажем анонимного гостевого участия в ЮФ ни одна (!) моя просьба или вопрос не были оставлены без внимания. А это говорит о том, что в большинстве своем здесь собрались очень отзывчивые, легкие на подъем в оказании помощи ближнему, хорошие люди.

 

Мы не спасем мир, мы не поможем всем бедным и несчастным, но сделать жизнь лучше, некоторых, особо нуждающихся окружающих нас сограждан, думаю нам вполне по зубам, будет это бесплатная юридическая помощь или временная финансовая поддержка, не столь важно. Регламент может меняться, это лишь направление.

 

Не судите строго, писал второпях, очень много текущей работы. Будет интерес, разовью данное предложение более подробно.

 

p.s. и никакой политики J

Изменено 12 Июня 2014 пользователем lawyer.kz

[Гость Гость]

Вывод - особо не надейтесь там на юридические обсуждения, интересующихся подобными вопросами на солидном уровне меньше, чем здесь.

 

Грамотных юридически подкованных ребят больше чем здесь, нет нигде. 

 

Проверено временем. 

[Гость Гость]

ИМХО очень уж неустойчив этот интерес. Сегодня есть, завтра нет.

Вспомните реакцию интернета на девальвацию. Даже на форуме народ полез на баррикады собрался судиться с НБ. И что? Волна негодования схлынула, тока пена осталась.

 

Очень верно подмечено. 

 

Можно даже так, сегодня есть, а завтра скорее всего нет :(

[Автолюбитель]

по итогам которого работы будут проходить все согласования и экспертизы и в случае положительного прохождения и последующего возведения их в ранг действующего законодательства. 

 

имхо, начинать такую работу необходимо после реализации на законодательном уровне хотя бы тех проектовпредложений, которые по итогам конкурса заняли призовые места...