Переходят ли долги бывшего собственника квартиры на нового?

[Гость Костя]

Мой знакомый купил в 2013 году квартиру.

Согласно какой то программе в Казахстане ремонтируют жилые дома (квартиры) жильцов и потом жильцы платят каждый месяц №... сумму.

В 2012 году по этой программе одно ТОО сделало ремонт жилого дома при этом заключило с бывшим собственником моего знакомого договор на возврат денег за ремонт.

Сейчас это ТОО обратилось в суд с просьбой понудить моего знакомого подписать этот договор на возврат денег.

Мой знакомый не хочет брать долги бывшего собственника и отказывается подписать договор с этим ТОО.

Может ли ТОО обязать подписать моего знакомого договор на возврат денег, если ремонт проводился до приобретения квартиры и при старом собственнике?

Переходят ли обязательства бывшего собственника на нового?

 

 

[БекАС]

Сейчас это ТОО обратилось в суд

Суд вам в помощь.

[Гость Костя]

Суд вам в помощь.

Так дело уже в суде.

Предварительно хотим знать на чьей стороне правда.

[Гость Бек]

надо бы подробно почитать договор купли продажи квартиры....если покупатель взял на себя соответствующее обязательство, то платить за ремонт объекта кондаминимума нужно 

[Гость ОИ]

Изучите договор  по обязанностям   и правам   бывшего  собственника   в части  перевода  долга  в случае  продажи квартиры .Что-нибудь  ТОО об этом  прописало, поскольку перевод  долга   осуществляется  с  согласия    кредитора. В частности обязался ли  продавец  предупреждать  покупателя  о  своих обязательствах  перед ТОО?    Выясняйте,  иск  предъявлен  к надлежащему  или  не  надлежащему  ответчику.  В качестве соответчика   привлекайте   Продавца квартиры.  В суде возможна   замена  ответчика, если  что.

[A-law]

Согласно ст.188 ГК РК, право собственности передается другому лицу со всеми обременениями, имевшимися на момент совершения сделки, соответственно, долги тоже переходят, ну и с учетом конечно возможных лазеек в договоре между бывшим собственником и ТОО, хотя считаю это маловероятным.

Изменено 30 Июня 2014 пользователем Lima87

[Вовун]

  В качестве соответчика   привлекайте   Продавца квартиры.  В суде возможна   замена  ответчика, если  что.

И в итоге суд обяжет Продавца второй раз заключить этот договор?)))

[Вовун]

Согласно ст.188 ГК РК, право собственности передается другому лицу со всеми обременениями, имевшимися на момент совершения сделки, соответственно, долги тоже переходят, ну и с учетом конечно возможных лазеек в договоре между бывшим собственником и ТОО, хотя считаю это маловероятным.

Долги - не обременение и никуда не переходят. Есть соответствующее НП ВС по задолженности за тепловую и электроэнергии, не вижу существенной разницы с ситуацией у топикстартера. 

[Борисович]

Согласно ст.188 ГК РК, право собственности передается другому лицу со всеми обременениями

обязательство продавца перед ТОО не является обременением имущества. и не важно о чем был договор. 

Вовун опередил )

[Гость ОИ]

Согласно ст.188 ГК РК, 

  Речи  нет , что   продавец    продал  квартиру   с обременениями. Сделка  состоялась  без таковых. 

  А  на  перезаключение договора   необходимо   истцу  позаботится  о  привлечении  в качестве  ответчика продавца и  поменять исковые   требования.   

 

[Гость Костя]

  Речи  нет , что   продавец    продал  квартиру   с обременениями. Сделка  состоялась  без таковых. 

  А  на  перезаключение договора   необходимо   истцу  позаботится  о  привлечении  в качестве  ответчика продавца и  поменять исковые   требования.   

В договоре отсутствуют условия, что долги новый собственник берет на себя, тем более, что старый собственник никакого договора с ТОО не заключал.

Может ли сейчас ТОО через суд обязать нового собственника заключить договор на оплату расходов ТОО при ремонте жилого дома?

[Сов]

Нет, поскольку прежний собственник должен был нести эти расходы, либо учесть их при продаже квартиры, предварительно уведомив об этом покупателя. Так как он этого не сделал - оснований для оплаты расходов покупателем не имеется.

[Гость ОИ]

В договоре отсутствуют условия, что долги новый собственник берет на себя, тем более, что старый собственник никакого договора с ТОО не заключал.

Может ли сейчас ТОО через суд обязать нового собственника заключить договор на оплату расходов ТОО при ремонте жилого дома?

 

Тогда  с КЕМ    заключило   договор  ТОО    представленный   Суду в качестве  основания  своих   требований  к вашему  другу? 

[Гость Костя]

Тогда  с КЕМ    заключило   договор  ТОО    представленный   Суду в качестве  основания  своих   требований  к вашему  другу? 

ТОО заключала договора с жильцами, которые согласились.

Старый собственник не стал заключать, потом продал квартиру моего другу.

И сейчас ТОО понуждает моего друга через суд заключить с ними договор на возмещение понесенных ТОО расходов на ремонт. Хотя ремонт был в 2012г., а квартира приобретена моим другом в 2013г.

[Гость Ваз]

Скорее всего оплата за ремонт дома согласно договору производится частями ежемесячно, если так, то прежний собственник обязан оплатить за то время когда проживал там, а дальнейший платеж производится новым собственником. Программу по модернизации дома надо прочитать, которую скорее всего составили местные исполнительные власти.

[Гость ОИ]

 Какую    сумму    в  возмещению   ремонта  запросило     ТОО   по иску ?

Были  ли  судебные  аналогичные  дела  данной ТОО шки  с другими  собственниками дома? 

 В силу  каких   объективных причин   не запрашивало   не взыскивало  с продавца в 12, 13 году?

 Является  ли продажа  квартиры  выходом  для  продавца  от  неподъемного  размера   стоимости  оказанного ремонта?

 Какие  документами  в суде и за чьей подписью  подтверждаются  исполнение  договора  ТОО  по ремонту  дома, Кто привлекался технадзором  по определению качества ,  соответствия   ремонтных работ при их приемке?

Каково  количество  собственников  как  подписавших договор с ТОО  так   и не подписавших? .

Имеются  ли  положительные протоколы  собраний  и решений     собственников дома   по  вопросу ремонта дома 2012г.?

Имеется ли заключение экспертизы  о   техническом состоянии дома  и необходимости  ремонта модернизации7

Да как в конце-концов  изложен иск  по обстоятельствам? 

 

2012 год.  Тоже помню,  желающих  подрядчиков  заключить  договор с собственниками  нашего дома  на ремонт /модернизацию/  со  сметами  работ то  в 3 млн, то  в 1, 5 млн, то  на 500 тыс . У всех  потенциальных  испрашивали  заключения  компетентных экспертов  по  обследованию   систем дома , обоснованность  предъявляемых смет.  Ничего  обоснованного в ответ.  Отказались от  необоснованных  предложений  по заключению ДОЛГОВРЕМЕННЫХ ДОГОВОРОВ. 

Сделана   замена  верхней разводки, узла  отопления, путем  единовременного сбора  около 15000 тнг  денег  на покупку материалов  и  оплаты  работы .          

[Гость гость]

Ребята о чем вы? какое понуждение договора? я плохо помню теорию, но понуждать можно только сторону, для которой заключение договора - обязательно в силу требований закона. ремонт - рынок конкурентный. пусть идут все лесом. у нас СВОБОДА заключения договора. кондоминиум должен быть зарегистрирован, а его явно нет, раз иск предъявлен напрямки к физлицу.

ТС - вы держите в курсе насчет иска..а то у нас судьи чудат часто, не дай Б-г протащат такое решение...потом всем тошно будет. 

[Гость Костя]

Ребята о чем вы? какое понуждение договора? я плохо помню теорию, но понуждать можно только сторону, для которой заключение договора - обязательно в силу требований закона. ремонт - рынок конкурентный. пусть идут все лесом. у нас СВОБОДА заключения договора. кондоминиум должен быть зарегистрирован, а его явно нет, раз иск предъявлен напрямки к физлицу.

ТС - вы держите в курсе насчет иска..а то у нас судьи чудат часто, не дай Б-г протащат такое решение...потом всем тошно будет. 

 

В иске порка только одно требование - понудить заключить договор с ТОО на возмещение затрат ремонта. 

Другие требования отсутствуют.

[Гость ОИ]

В иске порка только одно требование - понудить заключить договор с ТОО на возмещение затрат ремонта. 

Другие требования отсутствуют. 

 

Озвучивал ли  как-нибудь ремонт /модернизацию/ дома  при продаже своей  квартиры продавец? Повлиял ли  ремонт состояние дома после ремонта  на  стоимость квартиры?

 

[Гость Костя]

Озвучивал ли  как-нибудь ремонт /модернизацию/ дома  при продаже своей  квартиры продавец? Повлиял ли  ремонт состояние дома после ремонта  на  стоимость квартиры?

Нет, продавец ничего не озвучивал и ничего не говорил.

Основной ремонт был на крыше дома.

Квартира друга на 1 этаже.

Стоимость продажи осталась той же.