Налоговое бремя арендуемого помещения

[Гость Арендодатель]

Доброго дня уважаемые форумчане! 

 

Помогите пожалуйста советом.

 

Планирую на длительный срок сдавать в аренду свою квартиру. Договор в силу длительности срока подлежит государственной регистрации, ИП оформлено.

В общем все будет по букве закона.

 

Хотим предусмотреть в условиях договора оплату "коммуналки" и налогов по квартире за счет Арендатора. Арендатор не против. "Коммуналка" - он фактический получатель коммунальных услуг, тут вроде без вопросов.

 

Сейчас налоги по квартире приходят вместе с квитанцией на "коммуналку", Арендатор обещает все своевременно оплачивать, но во избежание лишних вопросов, хотим все от и до предусмотреть в договоре. 

 

Вопрос: правомерен ли перенос налогового бремени соглашением сторон на третье лицо (Арендатора), не являющееся собственником имущества?

 

Всем заранее спасибо.

 

 

[Гость Гость]

Все налоги и коммунальные услуги лежат бременем на налогоплательщике -владельце имущества

[FK04]

вы не переносите налоговое бремя, вы в силу договорных обязательств третьему лицу вменяете обязательства по оплате .. Если он не оплатит - спрос будет с вас

[Нурике]

Прикиньте годовую сумму налога, разделите на 12 и увеличьте на эту сумму аренду.

[Гость Арендодатель]

Все налоги и коммунальные услуги лежат бременем на налогоплательщике -владельце имущества

 

Глубочайшее заблуждение в части коммунальных услуг. Даже "коммунальщики" от вас отстанут при наличии по квартире задолженности, если надлежащим образом докажете, что во время образования задолженности проживали не Вы, а к примеру, арендатор.

 

А по налогам вопрос остается открытым.

 

Спасибо.

[Гость Арендодатель]

Прикиньте годовую сумму налога, разделите на 12 и увеличьте на эту сумму аренду.

 

 

тоже об этом думали...

 

Это не ответ на вопрос :), но частичный выход из ситуации, в финансовом плане. При этом у Арендатора не будет прямой обязанности уплаты именно налоговых платежей. И вообще можно ли его обязать?

 

Спасибо за отклик, Нурике!

 

Пообщались с разными людьми, теперь этот вопрос правомерности переноса налогового бремени соглашением сторон на третье лицо, не являющееся собственником имущества, интересует больше в профессиональном плане :)

[Нурике]

 

 

Пообщались с разными людьми, теперь этот вопрос правомерности переноса налогового бремени соглашением сторон на третье лицо, не являющееся собственником имущества, интересует больше в профессиональном плане :)

 

Я не вижу препятствий к такому соглашению. А Вы?

[Гость Гость]

Глубочайшее заблуждение в части коммунальных услуг. Даже "коммунальщики" от вас отстанут при наличии по квартире задолженности, если надлежащим образом докажете, что во время образования задолженности проживали не Вы, а к примеру, арендатор.

 

А по налогам вопрос остается открытым.

 

Спасибо.

 

 

 Коммунальщики не отстанут  т к что бы платили квартиранты ,то должны на них перерегистрировать эту обязанность по оплате.

А пока везде стоит ваше фио и вы арендодатель ,то и спрос с вас

[Гость Арендодатель]

Я не вижу препятствий к такому соглашению. А Вы?

 

Спасибо за интерес к теме, Нурике. Прямого запрета тоже не вижу, пока...

 

 Коммунальщики не отстанут  т к что бы платили квартиранты ,то должны на них перерегистрировать эту обязанность по оплате.

А пока везде стоит ваше фио и вы арендодатель ,то и спрос с вас

 

Это не предмет спора.

Почитайте плс правила предоставления к-л коммунальных услуг + есть разъяснение ВС РК + это было тысячу раз на практике (у нас например получается).

[FK04]

 

тоже об этом думали...

 

Это не ответ на вопрос :), но частичный выход из ситуации, в финансовом плане. При этом у Арендатора не будет прямой обязанности уплаты именно налоговых платежей. И вообще можно ли его обязать?

 

Спасибо за отклик, Нурике!

 

Пообщались с разными людьми, теперь этот вопрос правомерности переноса налогового бремени соглашением сторон на третье лицо, не являющееся собственником имущества, интересует больше в профессиональном плане :)

вообще-то, арендная плата как раз включает в себя затраты собственника на содержание имущества, т.к. в соответствии с ГК РК, бремя содержания лежит на собственнике.

поэтому само собой, что в арендную плату должны быть включены затарты собственника в виде имущественного, земельного налога, амортизация, еще ряд статей. это формирует в бухучете себестоимость арендной платы, все, что вы получаете сверху - будет, скорее всего являться доходом, Но, так как вы взяли Ип, сумма там будет фиксированная, у вас просто квартира.

и налог за квартру вы будете платить  как физлицо, а не ИП. насколько помню, в сберкассе требуют удличности собственника.  поэтому легче позвонить узнать вналоговой, примут липлатеж от третьего лица..в отношениях между юрлицами такое практиковалось...

[Гость Гость]

НК РК 

 

1. Плательщиками налога на имущество являются:

1) юридические лица, имеющие объект налогообложения на праве собственности, хозяйственного ведения или оперативного управления на территории Республики Казахстан;

2) индивидуальные предприниматели, имеющие объект налогообложения на праве собственности на территории Республики Казахстан;

3) концессионер, имеющий на праве владения, пользования объект налогообложения, являющийся объектом концессии в соответствии с договором концессии.

 

Про аренду ничего не говорится, как минимум попросят доверенность, и будут правы (ИМХО).

[Гость Гость]

статья 395 НК РК

 

1. При передаче собственником объекта налогообложения в доверительное управление налогоплательщик определяется в соответствии со статьями 35, 36 настоящего Кодекса. При этом уплата налога доверительным управляющим является исполнением налогового обязательства собственника объекта налогообложения.

2. Исключен

3. Если объект налогообложения находится в общей долевой собственности нескольких лиц, за исключением объектов налогообложения, входящих в состав активов паевого инвестиционного фонда, налогоплательщиком признается каждое из этих лиц.

4. Плательщиком налога по объектам налогообложения, находящимся в общей совместной собственности, может являться один из собственников данных объектов налогообложения по согласованию между ними.

5. Плательщиком налога по объектам, переданным в финансовый лизинг, является лизингополучатель.

6. Плательщиком налога по объектам налогообложения, входящим в состав активов паевого инвестиционного фонда, является управляющая компания паевого инвестиционного фонда.

[Lenysia]

Если зарегестрировано ИП, то  есть обязательство про предоставлению формы 700 и оплате налога на имущество. ответственность на ИП-нике.

Если арендатор не вовремя оплатит квитанцию с налогом, то штрафы на ИП значительно больше чем  пени на физ.лицо.

[Гость Гость]

Если зарегестрировано ИП, то  есть обязательство про предоставлению формы 700 и оплате налога на имущество. ответственность на ИП-нике.

Если арендатор не вовремя оплатит квитанцию с налогом, то штрафы на ИП значительно больше чем  пени на физ.лицо.

 

Согласен. Ответственность в любом случае на собственнике! Спасибо за отклик, Ленуся! 

 

Получается "перенос" налогового бремени на третье лицо - не совсем правомерен.

[Гость Гость]

Если зарегестрировано ИП, то  есть обязательство про предоставлению формы 700 и оплате налога на имущество. ответственность на ИП-нике.

Если арендатор не вовремя оплатит квитанцию с налогом, то штрафы на ИП значительно больше чем  пени на физ.лицо.

 

В таком случае, может уплачивать налог арендодателю самому, а в договоре предусмотреть компенсацию этих налоговых расходов арендатором? 

[Галимжанов Бахтияр]

 Коммунальщики не отстанут  т к что бы платили квартиранты ,то должны на них перерегистрировать эту обязанность по оплате.

А пока везде стоит ваше фио и вы арендодатель ,то и спрос с вас

Если в договоре аренды будет прописана обязанность арендатора оплачивать коммунальные услуги, то никуда арендатор не денется, будет оплачивать, а не будет, то арендодатель взыщет с него все понесенные убытки через суд.

Процесс "перерегистрации" не представляет особых трудностей. Арендатор на основании договора аренды может внести свою Ф.И.О. на соответствующие квитанции, это делается по его письменному заявлению и предоставлению копии договора аренды, иногда также требуют справку с КСК. А вообще не вижу проблемы, если квитанция будет приходить на собственника, главное, чтобы арендатор был добросовестным и оплачивал во время.

[Скиоп]

Спасибо за интерес к теме, Нурике. Прямого запрета тоже не вижу, пока...

 

 

Это не предмет спора.

Почитайте плс правила предоставления к-л коммунальных услуг + есть разъяснение ВС РК + это было тысячу раз на практике (у нас например получается).

платить может кто угодно, но оплачивает обязательства собственника.

[Нурике]

платить может кто угодно, но оплачивает обязательства собственника.

[Гость Арендодатель]

платить может кто угодно, но оплачивает обязательства собственника.

 

Согласен. 

 

Всем спасибо за участие.

[Александр Чашкин]

Получается "перенос" налогового бремени на третье лицо - не совсем правомерен.

 

Он совсем неправомерен, поскольку в силу п.1 ст.31 Налогового кодекса РК:

Исполнение налогового обязательства осуществляется налогоплательщиком самостоятельно, если иное не установлено настоящим Кодексом.

 

[Гость Арендодатель]

Он совсем неправомерен, поскольку в силу п.1 ст.31 Налогового кодекса РК:

 

Спасибо за отклик, Александр!

 

ИП - арендодатель самостоятельно оплатит все причитающиеся налоги по квартире, а возмещение/компенсацию этих налоговых платежей арендатором, договором предусмотреть, будет правомерно? Как считаете? 

 

Спасибо.

[FK04]

Спасибо за отклик, Александр!

 

ИП - арендодатель самостоятельно оплатит все причитающиеся налоги по квартире, а возмещение/компенсацию этих налоговых платежей арендатором, договором предусмотреть, будет правомерно? Как считаете? 

 

Спасибо.

конечно. в теме все расписано.на предыдущей странице :)

[Гость Арендодатель]

конечно. в теме все расписано.на предыдущей странице :)

 

Авторитетное мнение Александра очень интересно.

 

А тему всю перечитал вдоль и поперек, еще вчера :) Спасибо за участие и интерес к теме, FK04!

 

А сами пусть косвенный, но все же перенос налогового бремени на арендатора в предложенном мной варианте, разве не наблюдаете?

[FK04]

Авторитетное мнение Александра очень интересно.

 

А тему всю перечитал вдоль и поперек, еще вчера :) Спасибо за участие и интерес к теме, FK04!

 

А сами пусть косвенный, но все же перенос налогового бремени на арендатора в предложенном мной варианте, разве не наблюдаете?

нет переноса, ни косвенного, ни прямого налогового бремени. включать в арендную плату все затраты собственника на содержание имущества, и сверх этого закладывать прибыль - это и есть смысл предпринимательской деятельности.

конечно бывают моменты, когда в силу ряда причин арендодатель сдает имущество  в убыток или без прибыли, но такие случаи мне редко попадались.как правило, это были переоцененные объекты соцкультбыта, стоящие сумасшедшие деньги, а прибыли не дающие даже как площади под аренду в силу места расположения. 

[Скиоп]

Очень не разумно пытаться переложить налоговое бремя собственника на арендатора с помощью всяких договоров, проще взять деньги и оплатить самому т к вы в этом заинтересованы и никто другой