Мошенничество с квартирой

[Basta]

Кто сталкивался с подобными делами, поделитесь инф. 

В кратце опишу дело. В 90-е годы, семья Ивановых приватизировала 3-х комнатную квартиру. В  99м.году одна из собственников - мать Иванова Е.М. выехала в Россию, где тяжело заболела и 12.06.2004г. скончалась. В квартире остался проживать сын Ивановой Е. Иванов С. со своей женой. 

Иванов с рождения был умственно отсталый. В связи с материальными трудностями сестра Иванова не могла приехать до брата и только недавно смогла приехать на Родину. Там она узнала, что брат со снохой скончались, а в 2006году брат продал квартиру некой Петровой. Никаких сомнении бы у сестры не возникло. Но она знала, что брат не мог самостоятельно продать квартиру, она обратилась к юристу. В договоре я обнаружил некоторые не состыковки. К примеру. В договоре к/п указано квартира принадлежит Иванову С. в том числе на основании свидетельств о наследстве, одно из которых от матери датировано 20.11.2005г. то есть пропущен срок принятия наследства 6 месяцев, в ответ на запрос в психдиспансер, выснилось, что Иванов С. снят с учета еще в 2002г. связи с выездом на ПМЖ ну ит.д.

    Какова практика по таким делам? Можно ли отсудить квартиру. Сразу скажу над Ивановым С. опека не устанавливалась. 

  Заранее спасибо.

[Basta]

мда

[Basta]

кто сталкивался, поделитесь инфой

[Гость Наталья]

А брат и сноха когда скончались? В принципе, можно попробовать через суд признать сделку недействительной по причине того, что брат не мог отдавать отчет своим действиям, это будут проводить посмертную психиатрическую экспертизу по документам. С учета сняли в связи с выездом на ПМЖ, а не в связи с выздоровлением. А вообще - очень сложно будет, слишком много времени прошло. Если еще новая хозяйка произвела значительные улучшения в квартире за свой счет. Цена квартиры стоит усилий? Вы не написали, в каком городе это произошло. 

[Basta]

Я считаю на лицо признаки недей вительности сделки.

[Basta]

Сложности точно будут. Покупатель родной брат большого бастыка Мвд

[Икош]

                                        ТОО «Земкомсервис Reality»

                                                                     

Оказывает полный спектр услуг в сфере недвижимости  .

 Наши услуги

-Оформление акта на земельный участок (разделение,сегментация,изменение целевого назначение земельного участка);

-Узаконение перепланировок, квартир жилых домов и прочих строений;

-Регистрация договоров купли –продажи,дарении,свидетельство о наследстве ;

-Регистрация договоров залога,дополнительных соглашений к ним,погашение залога и т.д;

-Юридическое сопровождение  сделок;

-Покупка – продажа недвижимости;

 

                                                                           Проспект Абая 115 (уг.ул.Ауезова)

                                                                                                                Офис  404

                                                                                                      Тел:727 225-80-68

                                                                                                              +77075515780     

                                                                                                              +77017790085

                                                                                                              +77073868741

[Гость М.]

до февраля 2007 года, наследникам прописанным с наследодателем можно было выдавать св-во о праве на наследство, после истечения срока его принятия, как фактически принявшим.

[Basta]

но ведь фактическое принятие наследства только через суд ??, а покойный был умственно отсталый!

[Basta]

То есть, он не мог сам оформлять документы

[Basta]

ребята откликнитесь )

[Наумов Михаил]

Вы если хотите получить какой-то ответ опишите ситуацию конкретнее.

К примеру приехавшая сестра - чья сестра? Какова степень родства? Как вышло, что сын Иванов С. оказался женатым, будучи умственно отсталым? Какой конкретно у него диагноз? Когда скончались Иванов С. со своей супругой? Дату конкретную необходимо назвать. Почему брат не мог продать квартиру? Я так понял, что судом он не был признан недееспособным или ограниченно дееспособным? Если хотите какой-то совет получить, осветите ситуацию. А иначе, что можно посоветовать?

[Basta]

она сестра покойного, который продал кв. При жизни он состоял на учете с д/з "умственная отсталость". что интересно, на наш запрос псих.диспансер выдал ответ: Иванов С. снят с учета в связи с выездом. 

[Наумов Михаил]

Давайте так, в случае если приехавшая является родной сестрой умершего Иванова, то она имела и имеет до сих пор право на принятие наследства своей матери (той, которая умерла в 2004 году), если она ранее этого наследства не приняла. Далее, умственное отклонение её брата, не означает заведомой невозможности совершать гражданско-правовые сделки, раз он имеет брачную правоспособность. И наверняка вступил в наследство после смерти матери. Так что исходя из Вашего непонятного изложения, я рекомендовал бы сестре умершего, (если она родная, и если она не приняла наследство после смерти матери) восстановить свои права, как наследницы, вступить в права наследника и уже затем оспаривать все последующие сделки с квартирой.

[Дмитрий Горбунов]

Давайте так, в случае если приехавшая является родной сестрой умершего Иванова, то она имела и имеет до сих пор право на принятие наследства своей матери (той, которая умерла в 2004 году), если она ранее этого наследства не приняла. Далее, умственное отклонение её брата, не означает заведомой невозможности совершать гражданско-правовые сделки, раз он имеет брачную правоспособность. И наверняка вступил в наследство после смерти матери. Так что исходя из Вашего непонятного изложения, я рекомендовал бы сестре умершего, (если она родная, и если она не приняла наследство после смерти матери) восстановить свои права, как наследницы, вступить в права наследника и уже затем оспаривать все последующие сделки с квартирой.

А разве она не приняла его автоматом, с учетом даты открытия наследства

 

Кто сталкивался с подобными делами, поделитесь инф. 

В кратце опишу дело. В 90-е годы, семья Ивановых приватизировала 3-х комнатную квартиру. В  99м.году одна из собственников - мать Иванова Е.М. выехала в Россию, где тяжело заболела и 12.06.2004г. скончалась. В квартире остался проживать сын Ивановой Е. Иванов С. со своей женой. 

Иванов с рождения был умственно отсталый. В связи с материальными трудностями сестра Иванова не могла приехать до брата и только недавно смогла приехать на Родину. Там она узнала, что брат со снохой скончались, а в 2006году брат продал квартиру некой Петровой. Никаких сомнении бы у сестры не возникло. Но она знала, что брат не мог самостоятельно продать квартиру, она обратилась к юристу. В договоре я обнаружил некоторые не состыковки. К примеру. В договоре к/п указано квартира принадлежит Иванову С. в том числе на основании свидетельств о наследстве, одно из которых от матери датировано 20.11.2005г. то есть пропущен срок принятия наследства 6 месяцев, в ответ на запрос в психдиспансер, выснилось, что Иванов С. снят с учета еще в 2002г. связи с выездом на ПМЖ ну ит.д.

    Какова практика по таким делам? Можно ли отсудить квартиру. Сразу скажу над Ивановым С. опека не устанавливалась. 

  Заранее спасибо.

 

Срок не пропущен. Не было такого срока тогда, вроде.

Факт выезда на ПМЖ в 2002 году (даже, если брат и не выезжал на самом деле) не мешал брату продать квартиру. Какие еще "и т.д." имеются?

 

Шансы есть. хотя бы в части, касающейся половины наследства, которая полагалась вашей клиентке сестре) от матери.Но здесь, имхо, нужно идти постепенно - начать с подачи заявления в ПО по подозрению в подделке документов и/или мошенничестве. Параллельно в гражданском порядке на выбор: добиваться признания умершего брата недостойным наследником; отмены свидетельства о праве на наследство либо признания его недействительным/незаконным, получить самой свидетельство о праве на наследство либо обжаловать отказ в выдачи такового ...и т.д. Выбрать желательно что-либо мало затратное, потому что цель малобюджетного процессика должна быть такая - вытащить на свет божий имеющиеся материалы/документы (оригиналы), инициировать проведение их экспертизы (под вашим неусыпным контролем), опросить всех, кого возможно, получить максимум информации по делу и его участниках. Вторая и главная цель - своими активными действиями склонить вторую сторону к заключению медиативного соглашения на взаимопочетных условиях.

[Наумов Михаил]

Ну да, в четвертом году такого понятия как "принятие" не было, тогда было приобретение права, однако, я, честно говоря так и не понял из сообщений ТС, почему приехавшая наследница не воспользовалась своим правом тогда, в 2004 году.   Хотя теперь она вправе восстановить это право.

Далее. Мать проживала и умерла в России. Вообще тут мутная стори какая-то, если мать умерла в России, как брат (умственно отсталый) вступил в права наследника? А сестра проживала в России с матерью или отдельно? Если проживала вместе с матерью, то значит общалась с братом, раз он узнал о смерти матери и вступил в права нас ледника, Если нет, то значит она не участвовала в жизни родственников? И таких вопросов выше крыши.

Изменено 27 Октября 2014 пользователем Умка