Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ
Гость Султан

Исправление ошибки методом "Красное сторно"

Рекомендуемые сообщения

Гость Султан

Здравствуйте! Поясните пожалуйста. Есть следующее письмо, которое сбило меня с толку.

 

Письмо Национального Банка Республики Казахстан от 11 мая 2014 года № 24015/2/1381
По однотипным нарушениям требований законодательства о бухгалтерском учете и финансовой отчетности

...

"По осуществлению некорректных бухгалтерских записей при исправлении ошибочных записей.

Согласно принципам ведения бухгалтерского учета, а также Типовому плану счетов по активным счетам по дебету счета осуществляется признание или увеличение актива, а по кредиту счета происходит его уменьшение. По пассивным счетам по кредиту счета осуществляется признание или увеличение обязательства, а по дебету счета происходит его уменьшение.

В случае, если по дебету (кредиту) активного счета осуществляется бухгалтерская запись с использованием отрицательного значения, то это приводит к уменьшению (увеличению) активов. Уменьшение активов по дебету или увеличение по кредиту противоречит вышеуказанным принципам ведения бухгалтерского учета.

Аналогично для пассивного счета - использование отрицательного значения при осуществлении бухгалтерской записи приводит к тому, что пассивы увеличиваются по дебету (уменьшаются по кредиту). Это также приводит к несоответствию принципов бухгалтерского учета, то есть тому, что пассивы увеличиваются по кредиту, а уменьшаются по дебету.

Так, например, в случае, если страховой организации приходится корректировать бухгалтерские записи, осуществленные ранее прошедшей датой, в силу необходимых тех или иных причин, то в бухгалтерском учете данные корректировки необходимо отражать путем сторнирования текущей датой. Допустим, при начислении перестраховочной организацией суммы комиссионного вознаграждения, причитающегося перестрахователю, перестраховочная организация совершила бухгалтерскую запись на неверную сумму в размере 1000 тенге:

 

Дт

7470 45

Расходы по оплате комиссионного вознаграждения по перестрахованию

1000

Кт

3390 43

Расчеты с перестрахователями

1000

 

Позднее выяснилось, что размер данной комиссии должен был составлять 950 тенге, в связи с чем, некоторые организации совершают бухгалтерские записи, противоречащие принципам бухгалтерского учета, а именно следующую запись:

 

Дт

7470 45

Расходы по оплате комиссионного вознаграждения по перестрахованию

-50

Кт

3390 43

Расчеты с перестрахователями

-50

 

т.е. из данной бухгалтерской записи следует то, что пассивы уменьшаются по кредиту. Это противоречит принципам бухгалтерского учета, то есть тому, что пассивы увеличиваются по кредиту, а уменьшаются по дебету.

Тогда как перестраховочной организации необходимо было произвести следующие бухгалтерские записи:

 

Дт

3390 43

Расчеты с перестрахователями

50

Кт

7470 45

Расходы по оплате комиссионного вознаграждения по перестрахованию

50

 

Таким образом, осуществление бухгалтерских записей с использованием отрицательных значений является нарушением законодательства о бухгалтерском учете и финансовой отчетности."

 

 

Вопрос:

Разве не правильна в данном примере проводка:

 

Дт                  Кт                     Сумма

7470             3390                   1 000

7470             3390                    -50

 

 

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте! Поясните пожалуйста. Есть следующее письмо, которое сбило меня с толку.

 

Письмо Национального Банка Республики Казахстан от 11 мая 2014 года № 24015/2/1381

По однотипным нарушениям требований законодательства о бухгалтерском учете и финансовой отчетности

...

"По осуществлению некорректных бухгалтерских записей при исправлении ошибочных записей.

Согласно принципам ведения бухгалтерского учета, а также Типовому плану счетов по активным счетам по дебету счета осуществляется признание или увеличение актива, а по кредиту счета происходит его уменьшение. По пассивным счетам по кредиту счета осуществляется признание или увеличение обязательства, а по дебету счета происходит его уменьшение.

В случае, если по дебету (кредиту) активного счета осуществляется бухгалтерская запись с использованием отрицательного значения, то это приводит к уменьшению (увеличению) активов. Уменьшение активов по дебету или увеличение по кредиту противоречит вышеуказанным принципам ведения бухгалтерского учета.

Аналогично для пассивного счета - использование отрицательного значения при осуществлении бухгалтерской записи приводит к тому, что пассивы увеличиваются по дебету (уменьшаются по кредиту). Это также приводит к несоответствию принципов бухгалтерского учета, то есть тому, что пассивы увеличиваются по кредиту, а уменьшаются по дебету.

Так, например, в случае, если страховой организации приходится корректировать бухгалтерские записи, осуществленные ранее прошедшей датой, в силу необходимых тех или иных причин, то в бухгалтерском учете данные корректировки необходимо отражать путем сторнирования текущей датой. Допустим, при начислении перестраховочной организацией суммы комиссионного вознаграждения, причитающегося перестрахователю, перестраховочная организация совершила бухгалтерскую запись на неверную сумму в размере 1000 тенге:

 

Дт

7470 45

Расходы по оплате комиссионного вознаграждения по перестрахованию

1000

Кт

3390 43

Расчеты с перестрахователями

1000

 

Позднее выяснилось, что размер данной комиссии должен был составлять 950 тенге, в связи с чем, некоторые организации совершают бухгалтерские записи, противоречащие принципам бухгалтерского учета, а именно следующую запись:

 

Дт

7470 45

Расходы по оплате комиссионного вознаграждения по перестрахованию

-50

Кт

3390 43

Расчеты с перестрахователями

-50

 

т.е. из данной бухгалтерской записи следует то, что пассивы уменьшаются по кредиту. Это противоречит принципам бухгалтерского учета, то есть тому, что пассивы увеличиваются по кредиту, а уменьшаются по дебету.

Тогда как перестраховочной организации необходимо было произвести следующие бухгалтерские записи:

 

Дт

3390 43

Расчеты с перестрахователями

50

Кт

7470 45

Расходы по оплате комиссионного вознаграждения по перестрахованию

50

 

Таким образом, осуществление бухгалтерских записей с использованием отрицательных значений является нарушением законодательства о бухгалтерском учете и финансовой отчетности."

 

 

Вопрос:

Разве не правильна в данном примере проводка:

 

Дт                  Кт                     Сумма

7470             3390                   1 000

7470             3390                    -50

Письмо игнорирует метод "красное сторно", принятый в бухгалтерском учете.

Если взять их проводки по корректировке ошибке путем задействования дебета и кредита, а не исправления минусовыми оборотами, то как раз и будет сумятица в оборотах по счетам, с несуществующими доходами, которые не откорректированы по сумме как ошибка, а просто уменьшены проводкой, как самостоятельная финансовая операция.

Я считаю это не верным решением.

Но возможно нацбанк разработал собственную инструкцию?

В любом случае, для заявления дохода будет браться оборот по кредиту пассивного счета. И он у них (в случае исправления ошибки предложенным ими методом) отразится  с завышенным результатом. Да и выставление дополнительного счета фактуры так же предусматривает в  операциях использование минуса, а не задействования активной части пассивного счета.

С их письмом не согласна ни по существу, ни по принципу ведения учета. Исправление ошибки и введение принципиально новой операции, для исправления ошибки - ведет к некорректному увеличению оборотов. А попросту, к искажению отчетности.

Исправления в МСФО ведутся черным сторно. Оно не будет  увеличивать обороты по счетам. Операция вычитания не имеет конкретного действия  в МСФО без минуса. Вычитаемая сумма должна быть в скобках, что указывает на тот факт, что ее не следует принимать во внимание при слагаемых оборотах.

Это то же самое, что и красное сторно, только в другой манере исполнения.

Писатели письма должны были в лучших традициях МСФО отметить и факт скобок при их проводке, и тот факт, что сумма не будет участвовать в подсчете оборотов. А не просто взять и выставить минусы в активах пассивных счетов.

Ну если уж они хотят совсем аутентично подойти к международному учету.

И хочу заметить, что 1С - для этого совсем не приспособлена))))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Вопрос:

Разве не правильна в данном примере проводка:

 

Дт                  Кт                     Сумма

7470             3390                   1 000

7470             3390                    -50

 

Вторая часть неправильна. Надо вместо неё две записи:

 

Дт                 Кт                  Сумма

7470             3390              (1000)

7470             3390                 950

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прочитал письмо... Тихий ужас в части сторно.

 

А ведь его начнут претворять в жизнь...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Султан

Ага, все фин.организации! Спасибо за ответы!  И еще один последний ? А в НПА по бух.учету для хоз.субъектов конкретно нигде не приводится порядок исправления ошибок? Ведь метод "Красное сторно"  как бы "общепринятый".

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ведь метод "Красное сторно"  как бы "общепринятый".

 

Как бы да.

"Механизм" исправления ошибок, предложенный в письме НБ характерен для начинающих бухгалтеров. Исправление таким способом, на первый взгляд, кажется самым быстрым и лёгким, но...

 

1) Такая "вывернутая" проводка приводит к завышению оборотов по счетам, т.к. ошибочные обороты сумируются с правильными в учёте.

2) Когда по прошествии времени нужно вернуться к сделанным исправлениям, очень трудно разобраться, что ты исправлял, где оошибочная запись, а где правильная. А между ними может быть большой временной интервал.

 

Поэтому, наша Полин кругом права - письмо в этой части - левое.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования