изменение формы публичного договора

[Агата]

Считается ли изменением  формы публичного Договора, если в приложении на расценки графа стоимость услуг разделена на две части? т.е. если таблица в типовом публичном договоре состоит из трех граф, а в договоре предприятия  она состоит уже из четырех?

[Агата]

мнений нет? ни у кого? совсем?

[Гость Асеке Басеке]

Вами затронута очень интересная и, к сожалению, неотработанная в нашей казахстанской правоприменительной практике тема.

Публичный договор – это договор, который удовлетворяет признакам, указанным в статье 387 ГК РК. Признаками публичного договора являются особый субъектный состав договора (коммерческая организация и потребитель), а также характер осуществляемой коммерческой организацией деятельности.

Согласно действующей редакции пункта 2 статьи 387 ГК РК цена товаров, работ и услуг, а также иные условия публичного договора устанавливаются одинаковыми для всех потребителей, за исключением случаев, когда законодательством допускается предоставление льгот для отдельных категорий потребителей.

Из буквального содержания указанной нормы следует, что сторона, предлагающая заключить публичный договор, обязана использовать типовой договор, в котором абсолютно все условия должны быть одинаковыми. 

На сегодня в Казахстане действуют:

Типовой договор электроснабжения, утвержденный постановлением Правительства РК от 18.03.2013 г. № 255,

а также типовые договоры на предоставляемые услуги (товары, работы), относящиеся к сфере естественной монополии, утвержденные постановлением Правительства РК от 28.11.2003 г. № 1194.

Такой подход вызывает существенные трудности и отрицательно сказывается на уверенности сторон в действительности условий заключаемого публичного договора.
Изменение любого условия публичного договора с одним потребителем потенциально может приводить к неравному положению других потребителей, условия публичного договора с которыми не изменялись.

Заключаемые публичные договоры часто являются длящимися и бессрочными (например, договоры на оказание услуг связи, медицинских услуг, договоры энергоснабжения). Если указанный договор заключается с разными потребителями с временной разницей, то его условия могут отличаться. Эти отличия могут быть вызваны актуальными временными тенденциями: например, меняется ситуация на рынке и, как следствие, условия начала оказания услуг или технические условия их оказания. Также с течением времени могут появиться дополнительные актуальные параметры услуг и др.
Понятно, что в такой ситуации нет необходимости перезаключать действующие договоры с потребителями, которые содержат «старые» условия. Однако если этого не сделать, то в течение срока действия договора с одним потребителем появляется другой, с которым заключается публичный договор с иными условиями. Если подходить буквально, то такая ситуация является нарушением положений пункта 2 статьи 387ГК РК, в которой содержится положение о том, что «условия публичного договора устанавливаются одинаковыми для всех потребителей».

Внесение изменений в публичный договор, которым, например, является договор энергоснабжения, может повлечь за собой создание преимуществ и более выгодных условий для стороны, требующей изменений, по сравнению с другими субъектами, с которыми заключены соответствующие договоры. Это поставит их в неравное положение, а также приведет к нарушению положений отраслевого законодательства, которыми установлен публичный характер отношений. 

Отсюда вывод о невозможности любого изменения условий публичного договора для одного контрагента, поскольку это потенциально приводит к дискриминации.

[Гость Доцент]

 1. Это не ответ на вопрос ТС.

 2. Вы реферат на эту тему писали? :)

 

Вами затронута очень интересная и, к сожалению, неотработанная в нашей казахстанской правоприменительной практике тема.

 

Отсюда вывод о невозможности любого изменения условий публичного договора для одного контрагента, поскольку это потенциально приводит к дискриминации. 

 

Публичный договор

Публичный договор – это договор, который удовлетворяет признакам, указанным в ст. 426 ГК РФ. Признаками публичного договора являются особый субъектный состав договора (коммерческая организация и потребитель), а также характер осуществляемой коммерческой организацией деятельности.

Согласно действующей редакции п. 2 ст. 426 ГК РФ цена товаров, работ и услуг, а также иные условия публичного договора устанавливаются одинаковыми для всех потребителей, за исключением случаев, когда законом и иными правовыми актами допускается предоставление льгот для отдельных категорий потребителей.
Из буквального содержания указанной нормы следует, что сторона, предлагающая заключить публичный договор, обязана использовать типовой договор, в котором абсолютно все условия должны быть одинаковыми. Такой подход вызывает существенные трудности и отрицательно сказывается на уверенности сторон в действительности условий заключаемого публичного договора.
Изменение любого условия публичного договора с одним потребителем потенциально может приводить к неравному положению других потребителей, условия публичного договора с которыми не изменялись. Данное утверждение можно проиллюстрировать следующим примером.
Заключаемые публичные договоры часто являются длящимися и бессрочными (например, договоры на оказание услуг связи, медицинских услуг, договоры энергоснабжения). Если указанный договор заключается с разными потребителями с временной разницей, то его условия могут отличаться. Эти отличия могут быть вызваны актуальными временными тенденциями: например, меняется ситуация на рынке и, как следствие, условия начала оказания услуг или технические условия их оказания. Также с течением времени могут появиться дополнительные актуальные параметры услуг и др.

Понятно, что в такой ситуации нет необходимости перезаключать действующие договоры с потребителями, которые содержат «старые» усло вия. Однако если этого не сделать, то в течение срока действия договора с одним потребителем появляется другой, с которым заключается публичный договор с иными условиями. Если подходить буквально, то такая ситуация является нарушением положений п. 2 ст. 426 ГК РФ, в которой содержится положение о том, что «условия публичного договора устанавливаются одинаковыми для всех потребителей».

 

Арбитражная практика

Некоторые суды делают вывод о невозможности любого изменения условий публичного договора для одного контрагента, поскольку это потенциально приводит к дискриминации.

 

Анна Попова
директор юридического
департамента филиала
«Макро-регион “Дальний Восток”»
ОАО «Мобильные ТелеСистемы»
 

[Darius]

Считается ли изменением  формы публичного Договора, если в приложении на расценки графа стоимость услуг разделена на две части? т.е. если таблица в типовом публичном договоре состоит из трех граф, а в договоре предприятия  она состоит уже из четырех?

я так понимаю, что договор "с 4-мя графами" отличается от текста публичного договора "с 3-мя графами".

Смею предположить, что договор "с 4-мя графами" уже не будет считаться публичным, так как его условия применимы индивидуально к какому-то потребителю.

Никогда не работал с публичными договорами, но из положений ГК РК не вижу запретов заключать и исполнять "непубличные" договоры для организаций, осуществляющих деятельность, в том числе,  на основании публичного договора.

[Гость Асеке Басеке]

По правде сказать, вышеуказанное я брал из российских сайтов, когда готовил по этому вопросу иск в интересах жильцов многоквартирного жилого комплекса к монополисту. На днях собираюсь сдать его в районный суд.

Но здесь хотел бы выяснить у Вас следующее. Поясните, о чем содержание этих пресловутых 4 граф в публичном договоре и о чем говорится в других 3 графах публичного договора? А то, получается, блуждаем в догадках. Много неясного в Вашем вопросе. Больше конкретики. 

[Гость Асеке Басеке]

Может быть, Ваш монополист в приложении в графе "стоимость услуг" указал величины утвержденных тарифов на каждый вид услуг, привел суммы ранее произведенных  перерасчетов по каждому виду услуг, а уже затем вывел окончательные суммы  к оплате. Иногда подробный расклад расценок приветствуется со стороны потребителей и контролирующих органов, как добрая воля монополиста, поскольку делает этот расчет более прозрачным, а это в ногу с требованиями либеральных и демократичных положений закона. Поэтому нужна конкретика.  

[Ahmetova]

Статья 387. Публичный договор

4. В случаях, предусмотренных законодательными актами, Правительство Республики Казахстан может издавать правила, обязательные для сторон при заключении и исполнении публичных договоров (типовые договоры, положения и т.п.).

5. Условия публичного договора, не соответствующие требованиям, установленным пунктами 2 и 4 настоящей статьи, недействительны.

[Агата]

вот, для более наглядного примера: форма, как есть:

почему таблички не сохраняются, только текст?так не понятно получается.

Изменено 25 Сентября 2014 пользователем agata@

[Агата]

вот, например в утвержденном публичном договоре столбик в табличке: 

цена за услуги, тенге. Один столбик.

а предприятие, заключающее такого рода договоры, с учетом того что зависимо от продукции услуги могут отличаться в договоре прописывает так:

цена за услуги 1-го  товара, тенге. один столбик.

и второй: цена за услуги 2-го товара цена отличная от первой.

[Агата]

причем для абсолютно для всех клиентов идентичный договор, т.е. нет предпочтений одних либо ущемления других потребителей. Всё зависит от того какого типа у них продукция.

[Ahmetova]

цена за услуги в зависимости от товара? хм 

 

раз уж форма утверждена я бы от неё не отклонялась,  просто столбец с ценой заполняла так "_______ тенге (за __________)/________ тенге (за__________)"

не меняя форму договора

я и при вашем варианте заполнения серьезных нарушений не вижу, но для проверяющих количество "столбиков" критично

[Агата]

цена за услуги в зависимости от товара? хм 

 

раз уж форма утверждена я бы от неё не отклонялась,  просто столбец с ценой заполняла так "_______ тенге (за __________)/________ тенге (за__________)"

не меняя форму договора

я и при вашем варианте заполнения серьезных нарушений не вижу, но для проверяющих количество "столбиков" критично

Да действительно, это так, проверяющие и к запятой могут докопаться.Я тоже считаю что вроде как нарушений то и нет, но...

 

Спасибо за ответ. Кстати,  Ваш совет применю. 

[Гость Асеке Басеке]

В силу подпункта 1) статьи 24 Закона РК от 4 мая 2010 года «О защите прав потребителей» продавец (изготовитель, исполнитель) обязан предоставить информацию о товаре (работе, услуге), а также о продавце (изготовителе, исполнителе) на казахском и русском языках.

Перечень и способы доведения информации до потребителей, в том числе и до потребителей коммунальных услуг, установлены пунктом 1 статьи 25 Закона РК от 4 мая 2010 года «О защите прав потребителей», абзацем вторым пункта 3 статьи 18 Закона РК от 9 июля 2004 года «Об электроэнергетике», пунктом 3 статьи 7 Закона РК от 28 февраля 2007 года «О бухгалтерском учете и финансовой отчетности», пунктом 22 Правил предоставления коммунальных услуг, утвержденных постановлением Правительства РК от 7 декабря 2000 года № 1822 (далее – Правила № 1822).

Согласно подпункту 9) пункта 1 статьи 25 Закона РК от 4 мая 2010 года «О защите прав потребителей» информация о товаре (работе, услуге) в обязательном порядке должна содержать, в том числе, стоимость и условия приобретения товара (работы, услуги).

Информация, предусмотренная подпунктом 9) пункта 1 статьи 25 Закона РК «О защите прав потребителей», пунктами 21 и 22 Правил № 1822, доводится до сведения потребителей в счетах-квитанциях, предоставляемых исполнителем.

Согласно пункту 18 Правил № 1822 от 07.12.2000 года, оплата за предоставленные услуги производится потребителем ежемесячно, не позднее 25 числа месяца, следующего после расчетного, или по соглашению между Потребителем и Услугодателем в сроки, оговоренные в Договоре.

Пункт 17 Правил № 1822 устанавливает, что оплата за услуги, подлежащие регулированию в соответствии с действующим законодательством, производится по тарифам, утверждаемым уполномоченным государственным органом в установленном порядке.

Подпункт в)   пункта 3.3.6 Методики расчетов платежей за коммунальные услуги при комбинированной системе учета их потребления по приборам учета и нормативам, утвержденной приказом И.о. Председателя Агентства РК по делам строительства и жилищно-коммунального хозяйства от 29 декабря 2012 года № 606, предусматривает, что в платежном документе в числе прочего указывается: указание на оплачиваемый месяц, наименование оплачиваемых коммунальных услуг, значения тарифов (цен) на коммунальные услуги, установленной нормы или величины потребления, если таковые установлены, единицы измерения объемов коммунальных услуг.

Подпункт 10) статьи 2 Закона РК от 16 апреля 1997 года «О жилищных отношениях» четко и однозначно определяет коммунальные услуги именно как услуги, предоставляемые в жилом доме (жилом здании) и включающие в себя водоснабжение, канализацию, газоснабжение, электроснабжение, теплоснабжение, мусороудаление и обслуживание лифтов.

[Гость Асеке Басеке]

В судебной практике принята такая точка зрения.

Выставление счета не влечет безусловную обязанность абонента по оплате, то есть счет не порождает гражданских прав и обязанностей, а значит, факт его выставления не может расцениваться в качестве нарушающего права абонента