вторая подпись

[Наталлия]

Здравствуйте! подскажите пж кто имеет право передоверия второй подписи главного бухгалтера, сам главный бухгалтер выдает доверенность доверенному лицу или все таки первый руководитель.

[Сов]

Во-первых в доверенности главбуха должно быть указано право передоверия.

Если такового не имеется - доверенность может выдать первый руководитель.

[Наталлия]

главный бухгалтер предприятия действует  же без доверенности

[Александр Чашкин]

право передоверия второй подписи главного бухгалтера

Для начала, нужно разобраться: а что есть такое "право второй подписи"?

Могу предположить, что это "право" существует вследствие установленной договором с банком (наверное, это так для частных компаний) системы подписания финансовых документов от юр.лица, обязательно, одновременно двумя должностными лицами юр.лица. При этом, право проставления подписей в соответствии с условиями взаимоотношений с банком устанавливается актом юридического лица и закрепляется "карточкой образцов подписей".

Соответственно, для наделения нового лица полномочием проставления под документами клиента банка второй подписи, необходимо представить банку новую карточку образцов подписей либо иной документ, который удовлетворит банк.

О каком-либо "передоверии" полномочий по проставлению второй подписи, думаю, речи быть не должно: в полномочиях главного бухгалтера, здесь, отсутствуют признаки полномочий представителя, которые могли бы быть "передоверены".

[Notary]

необходимо представить банку новую карточку образцов подписей...

 

а заверять подлинность подписей будет нотариус, которому нужно предоставить документ, на основании которого действует представитель...

[Александр Чашкин]

а заверять подлинность подписей будет нотариус, которому нужно предоставить документ, на основании которого действует представитель...

Нотариусу будет достаточно приказа по юр.лицу о наделении полномочиями за подписью первого руководителя юр.лица. 

[Notary]

Нотариусу будет достаточно приказа по юр.лицу о наделении полномочиями за подписью первого руководителя юр.лица. 

ну да

если это сотрудник фирмы

[Александр Чашкин]

если это сотрудник фирмы

...кто угодно.

[Notary]

...кто угодно.

кто угодно, кроме сотрудника фирмы, должен действовать по доверенности, а не по приказу

[Александр Чашкин]

кто угодно, кроме сотрудника фирмы, должен действовать по доверенности, а не по приказу

Доверенность может быть нужна на осуществление представительства. Я, все-таки, склоняюсь к тому, что главный бухгалтер, проставляя под документов вторую подпись, функции представительства от имени юр.лица не осуществляет. 

 

Кроме того, помимо "сотрудника фирмы" функции бухгалтера/главного бухгалтера могут осуществлять третьи лица во исполнение каких-либо гражданско-правовых действий. Например, в случае аутсорсинга - договор будет заключен между субъектом и аутсорсинговой компанией, а правом второй подписи приказом руководителя субъекта будет наделяться работник аутсорсинговой компании.

 

Возможных оснований для предоставлению тому или иному гражданину права подписи - масса. Полагаю, удостоверение таковых полномочий вполне может быть осуществлено приказом руководителя - распорядителя финансов.

[Гость банкир]

Постановление Правления Национального Банка Республики Казахстан от 2 июня 2000 года № 266

Об утверждении Правил открытия, ведения и закрытия банковских счетов клиентов в банках Республики Казахстан

5. Порядок оформления документа

с образцами подписей и оттиска печати - здесь все регламентировано.

[Александр Чашкин]

5. Порядок оформления документа

с образцами подписей и оттиска печати - здесь все регламентировано.

Так и есть:

Данные полномочия предоставляются на основании учредительных документов, либо приказов руководителей соответствующих юридических лиц, филиалов или представительств, либо иных документов, на основании которых предоставлены такие полномочия.

[Notary]

да))

 

 

Данные полномочия предоставляются на основании учредительных документов, либо приказов руководителей соответствующих юридических лиц, филиалов или представительств, либо иных документов, на основании которых предоставлены такие полномочия.

[Сов]

И каждый хочет быть правым..:-).  У нас бухгалтер имеет доверенность. Это первое. В доверенности указано право второй подписи на финансовых документах.Это второе.

На практике:

В субъектах МСБ как правило директор имеет право первой подписи на основании устава. Бухгалтер имеет право второй подписи на основании приказа директора.

То есть и тот и другой вариант имеет право на жизнь.

 

Но, имеющий право второй подписи бухгалтер не может это самое право кому-либо передать, если это не предусмотрено доверенностью, или не установлено в приказе директора. О чем собственно и пытался подумать и сказать, но увы учел только один вариант.

[Notary]

И каждый хочет быть правым..:-).  У нас бухгалтер имеет доверенность. Это первое. В доверенности указано право второй подписи на финансовых документах.Это второе.

На практике:

В субъектах МСБ как правило директор имеет право первой подписи на основании устава. Бухгалтер имеет право второй подписи на основании приказа директора.

То есть и тот и другой вариант имеет право на жизнь.

 

ну это-то и так понятно)))

Но, имеющий право второй подписи бухгалтер не может это самое право кому-либо передать, если это не предусмотрено доверенностью, или не установлено в приказе директора. О чем собственно и пытался подумать и сказать, но увы учел только один вариант.

вот о чем и речь. На основании какого документа можно передать другому лицу полномочие второй подписи?

[Александр Чашкин]

да))

А где написано, что приказами полномочиями можно наделять только работников? 

вот о чем и речь. На основании какого документа можно передать другому лицу полномочие второй подписи?

Нет статуса поверенного - не должна идти речь о передоверии.

[Notary]

А где написано, что приказами полномочиями можно наделять только работников? 

Нет статуса поверенного - не должна идти речь о передоверии.

может в уставе?))

 

согласна.

[Александр Чашкин]

может в уставе?))

Вряд ли.

 

Вот в Типовых правилах документирование назначение приказа определено очень широко и кадровая составляющая - только одна из...

Приказами оформляются решения правового характера, а также по оперативным, организационным, кадровым [...] и другим вопросам работы организации [...].