Оскорбление личности

[Гость заказчик]

Я хочу разорвать договор с Исполнителем, и вернуть уплаченные мною деньги, в связи с чем, отправила Исполнителю Претензию с описанием всех недоделок и брака в выполненной работе.

На что получила в ответ гневное письмо, включающее также такие строчки:

" мы уже в суде сталкивались с такими клиентами женщинами одиночками.. душевно расстроенными.. социально незащищёнными у которых в доме кроме наших окон и придраться то не к чему..и судья будет стоять на нашей стороне." 

 

Можно ли будет в суде данное обращение предъявить как оскорбление личности? Или здесь ничего такого нет?

[Нурике]

Что прям так и написано? и подпись и дата стоит?

[Гость заказчик]

письмо в электронном варианте.

[Гость заказчик]

Претензию отправила сначала в электронном варианте. Ответ получила также по email.

Твёрдую копию отправила по почте с уведомлением. Уведомление пока не получила, т.к. адрес, указанный в Договоре, оказывается, недействительный. Т.е. Исполнитель заведомо указал в Договоре устарелый адрес.

[Нурике]

Статья 130 УК РК Оскорбление

1. Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, -

наказывается штрафом до ста месячных расчетных показателей, либо привлечением к общественным работам на срок до ста двадцати часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев.

2. Оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, либо в публично демонстрирующемся произведении, либо в средствах массовой информации, -

наказывается штрафом от ста до четырехсот месячных расчетных показателей, либо привлечением к общественным работам на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на тот же срок.

 

Вам в полицию либо прокуратуру надо обращаться.

[Дмитрий Горбунов]

Проще всего обратиться в суд в гражданском порядке с иском о защите чести и достоинства. Лингвистической экспертизы не избежать. От ее результатов будет зависеть исход дела. Такая экспертиза  может быть проведена также по инициативе вашего адвоката, на договорной основе. - до обращения в суд. если ее результат вас устроит - тогда в суд, с хорошими перспективами выигрыша. Если нет - ищите другого эксперта или успокойтесь, простите их, подумайте о бренности всего сущего на земле...

[Нурике]

Ну в принципе тоже вариант, но при благополучном для ТС исходе, максимум что он получит - это несколько десятков тысяч тенге, если СИ взыщут. А при возбуждении уголовного дела по частному обвинению, его обидчик штраф и плюс пожизненные сведения о привлечении к уголовной ответственности. А после этого и в гражданском порядке иск о защите чести и достоинства без труда будет выигран.

Но в прочем решать ТСу.

[Дмитрий Горбунов]

В полицию и прокуратуру обращаться бесполезно. Статья 130 относится к делам частного обвинения. То есть бремя доказывания вины возлагается на частного обвинителя (т.е. - потерпевшего). Неприличных оборотов речи в письме поставщика я не заметил (но я не лингвист). Сомневаюсь, что состав 130 в создавшейся ситуации есть. А если оправдают - для ТС это может повлечь неблагоприятные финансовые последствия.

[Гость заказчик]

Что такое ТС и СИ?

[Борисович]

Что такое ТС и СИ?

ТС - это Вы (ТопикСтартер)

СИ - Судебные Исполнители

[Александр Чашкин]

письмо в электронном варианте.

При несогласии "отправителя" e-mail сообщение, не заверенное ЭЦП, не должно быть признано судом достоверным доказательством.

[Дмитрий Горбунов]

При несогласии "отправителя" e-mail сообщение, не заверенное ЭЦП, не должно быть признано судом достоверным доказательством.

Напомните, пожалуйста, почему?

[Александр Чашкин]

Напомните, пожалуйста, почему?

Потому что достоверность такого отправления и, главное, его автора установить, практически, невозможно.

 

Недавно (в августе месяце +-) в СМЭС наблюдал картинку: представитель ответчика принес ноутбук в котором показывал судье письмо, якобы полученное им в январе месяце  от третьего лица на почтовый ящик ответчика на мейл.ру. И при этом пояснял: я ж не могу подделать информацию на сервере мейл.ру!

На это представитель истца открыл свой ноутбук и продемонстрировал судье письмо, якобы полученное истцом в январе месяце  от представителя ответчика на почтовый ящик истца на мейл.ру. Письмо имело несколько фантастическое содержание и представитель ответчика рьяно запротестовал против, утверждая, что истец подделал письмо. На что представитель истца логично заметил, что это представитель ответчика утверждал о невозможности подделки сообщения, хранимого на мейл.ру.

[Дмитрий Горбунов]

Потому что достоверность такого отправления и, главное, его автора установить, практически, невозможно.

 

Недавно ...

Будем надеяться, что представитель оппонента ТС не настолько подкованный, и честно признается, "ответит за базар"

 

Я не специалист, но неужели возможно подделать письмо присланное на такой популярный сайт, без оставления следов подделки?

 

На крайний случай можно попросить Ответчика пройти ПСФИ

[Гость заказчик]

не можете ли вы подсказать, в каких нормативных документах можно прочесть детали по поводу электронных писем, как  недостоверного доказательства?

[Александр Чашкин]

ПСФИ 

Что это?

в каких нормативных документах можно прочесть детали по поводу электронных писем, как  недостоверного доказательства?

Посмотрите в ГПК РК, ЗРК "Об электронном документе и электронной цифровой подписи".

[Дмитрий Горбунов]

не можете ли вы подсказать, в каких нормативных документах можно прочесть детали по поводу электронных писем, как  недостоверного доказательства?

 

Сомневаюсь, что есть такие НПА. Остается уповать на внутренне убеждение судьи, и отсутствие прецедентного права.

 

Что это?

полиграф

[Александр Чашкин]

неужели возможно подделать письмо присланное на такой популярный сайт, без оставления следов подделки?

Сложно, но, в принципе, можно. Даже если подделывать простыми методами, для раскрытия подделки необходима работа экспертов.

 

На самом деле суду такие умозаключения делать не нужно, коль скоро Закон говорит, что электронный документ признается таковым только лишь при условии его удостоверения посредством ЭЦП. Нет в имейле ЭЦП - нет электронного документа, нет доказательства.

 

 

полиграф

Это ж с какого бодуна должен быть ответчик, чтобы согласиться на такое?

[Дмитрий Горбунов]

Претензию отправила сначала в электронном варианте. Ответ получила также по email.

Твёрдую копию отправила по почте с уведомлением. Уведомление пока не получила, т.к. адрес, указанный в Договоре, оказывается, недействительный. Т.е. Исполнитель заведомо указал в Договоре устарелый адрес.

можно попробовать обратиться еще и в полицию.

 

Статья 159. Обман потребителей

1. Обмеривание, обвешивание, обсчет, введение в заблуждение относительно потребительских свойств или качества товара (услуг) или иной обман потребителей индивидуальными предпринимателями или организациями, осуществляющими торговую деятельность и оказание услуг, -

влекут штраф на физических лиц в размере до трех, на должностных лиц, индивидуальных предпринимателей - в размере от пяти до десяти месячных расчетных показателей.

[Гость заказчик]

а где проходят Лингвистическую экспертизу?

[Гость заказчик]

и сколько стоят услуги адвоката, хотя бы приблизительно?

[Дмитрий Горбунов]

, коль скоро Закон говорит, что электронный документ признается таковым только лишь при условии его удостоверения посредством ЭЦП. Нет в имейле ЭЦП - нет электронного документа, нет доказательства.

Доказательство, какое-никакое - есть. И только суд вправе определять его относимость, допустимость и т.д..

Изменено 31 Октября 2014 пользователем Дмитрий Горбунов

[Дмитрий Горбунов]

и сколько стоят услуги адвоката, хотя бы приблизительно?

Зависит от региона проживания, и самомнения адвоката

[Гость заказчик]

а я где-то читала, что сколько-то процентов (сколько не помню) от суммы иска

[Дмитрий Горбунов]

не читайте всякую ерунду. всё - индивидуально. твердых ставок нет.