Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Прием платежей


Гость Агафонов

Рекомендуемые сообщения

Вы уже создавали такую тему ВОТ ТУТ

Вам следует выбрать себе режим налогообложения, и уже предметно говорить о нем.

Почитайте свою прошлую тему. Может Вы ее потеряли?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость Агафонов

Вы уже создавали такую тему ВОТ ТУТ

Вам следует выбрать себе режим налогообложения, и уже предметно говорить о нем.

Почитайте свою прошлую тему. Может Вы ее потеряли?

На самом деле если Вы внимательно посмотрите то вопросы затрагивают разные направления в работе.

Все же интересно как платить налоги с аппаратов по приему платежей. Или как платить налоги с аппарата по продаже кока-колы?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На самом деле если Вы внимательно посмотрите то вопросы затрагивают разные направления в работе.

Все же интересно как платить налоги с аппаратов по приему платежей. Или как платить налоги с аппарата по продаже кока-колы?

и с аппаратов по приему платежей, и с аппарата по продаже кока-колы одинаково платится налог на имущество в порядке, установленном ст.ст.351 - 359 НК РК.

все прочие налоги и др.обязательные платежи платятся налогоплательщиком в зависимости от доходов, оборотов по реализации и прочих показателей его предпринимательской деятельности в соответствии с установленным для него режимом налогообложения. :ahez:

а если Вы желаете получить более предметную и адресную консультацию, г-н Агафонов, - не поленитесь, пожалуйста, описать подробно свою предполагаемую деятельность: что планируете производить/продавать? кому продавать? на каких условиях будут строится отношения с контрагентами? чье имущество используется в бизнесе и на каких условиях? какие планируются обороты/доходы/расходы? и все иное, что посчитаете существенным для полного понимания Ваших планов.

Вы же написали: "услуги по приему платежей за услуги сотовой связи", "налоги с терминала по приему платежей" - и, полагаете, что Polin обязана из этих, по большому счету, ничего не означающих фраз понять Ваши мысли и планы и выдать Вам четкую рекомендацию?! :ahez:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость Агафонов

и с аппаратов по приему платежей, и с аппарата по продаже кока-колы одинаково платится налог на имущество в порядке, установленном ст.ст.351 - 359 НК РК.

все прочие налоги и др.обязательные платежи платятся налогоплательщиком в зависимости от доходов, оборотов по реализации и прочих показателей его предпринимательской деятельности в соответствии с установленным для него режимом налогообложения. :biggrin:

а если Вы желаете получить более предметную и адресную консультацию, г-н Агафонов, - не поленитесь, пожалуйста, описать подробно свою предполагаемую деятельность: что планируете производить/продавать? кому продавать? на каких условиях будут строится отношения с контрагентами? чье имущество используется в бизнесе и на каких условиях? какие планируются обороты/доходы/расходы? и все иное, что посчитаете существенным для полного понимания Ваших планов.

Вы же написали: "услуги по приему платежей за услуги сотовой связи", "налоги с терминала по приему платежей" - и, полагаете, что Polin обязана из этих, по большому счету, ничего не означающих фраз понять Ваши мысли и планы и выдать Вам четкую рекомендацию?! :biggrin:

Описываю:

терминал по приему платежей это аппарат который принимает деньги от населения и посредством связи GPRS проводит на сервере сотовой компании пополнение счета абонента внесшего деньги.

Планируем открыть ТОО на стандартной системе налогооблажения.

На сколько реален наш проект с точки зрения законодательства?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Описываю:

терминал по приему платежей это аппарат который принимает деньги от населения и посредством связи GPRS проводит на сервере сотовой компании пополнение счета абонента внесшего деньги.

Планируем открыть ТОО на стандартной системе налогооблажения.

На сколько реален наш проект с точки зрения законодательства?

мало информации.

поясните еще: кому будет принадлежать терминал? как он будет работать (автоматически или через Вашего опрератора)? какие отношения у ТОО будут с сотовой компанией? из чего будет складываться доход Вашего ТОО?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость Агафонов

мало информации.

поясните еще: кому будет принадлежать терминал? как он будет работать (автоматически или через Вашего опрератора)? какие отношения у ТОО будут с сотовой компанией? из чего будет складываться доход Вашего ТОО?

Терминал будет принадлежать нашему ТОО. Между нашим ТОО и оператором связи заключен агентский договор по которому мы будем получать вознаграждение за прием денег на пополнение баланса абонента. Аппарат работает в автоматическом режиме.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В принципе, такого понятия как АГЕНТСКИЙ ДОГОВОР в ГК нет. Сам по себе агент (от лат. agens, род. п. agentis - действующий) - доверенное лицо (юридическое или физическое), совершающее в пределах полученных полномочий действия по поручению и в интересах другого лица (принципала). Предоставляет услуги за определенное вознаграждение.

ГК рассматривает в интересующей Вас плоскости договор комиссии и договор поручения.

Статья 846. Договор поручения

1. По договору поручения одна сторона (поверенный) обязуется совершить от имени и за счет другой стороны (доверителя) определенные юридические действия. По сделке, совершенной поверенным, права и обязанности возникают непосредственно у доверителя.

2. Договор поручения заключается в письменной форме.

Статья 865. Договор комиссии

1. По договору комиссии одна сторона (комиссионер) обязуется по поручению другой стороны (комитента) за вознаграждение совершить одну или несколько сделок от своего имени за счет комитента.

2. Договор комиссии должен быть заключен в письменной форме.

Их принципиальным различием является то, что по договору поручения агент действует от имени и за счет другой стороны. А по договору комиссии от своего имени за счет комитента.

В зависимости от того, на каких условиях заключен Ваш агентский договор, и будет рассматриваться Ваше налогообложение. В обоих случая, итоговым налогооблагаемым результатом будет Ваше вознаграждение. Но формы и принципы определения оборота будут разными. Уязвимыми моментами агентского договора на условиях договора комиссии является то, что весь облагаемый оборот агента будет основанием для отражения оборота по НДС.

НК РК ст.211 п.2:

2. Оборот по реализации работ, услуг означает любое выполнение работ или оказание услуг, в том числе безвозмездное, а также любую деятельность за вознаграждение, отличную от реализации товара….

Договор поручения более снисходительный по отношению к агенту, не обязывающий его отражать всю сумму оборота в части налогообложения по НДС:

НК РК ст.214:

1. Отгрузка товара, выполнение работ или оказание услуг поверенным от имени и за счет доверителя не являются оборотом по реализации поверенного.

2. Положение пункта 1 настоящей статьи не применяется в отношении:

1) работ, услуг, выполняемых (оказываемых) поверенным доверителю;

2) товара, полученного от доверителя-нерезидента, не являющегося плательщиком налога на добавленную стоимость в Республике Казахстан. В этом случае отгрузка товара является оборотом по реализации поверенного.

В остальном налогообложение доходов не имеет существенных отличий при определении финансового результата в рамках КПН. (Налоговый Кодекс ст.79-130).

Налог на имущество, который будете уплачивать от принадлежащего Вам терминала, будет являться вычетом (НК РК ст.103) в рамках начисленного и уплаченного в налоговом периоде по КПН.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость Агафонов

В принципе, такого понятия как АГЕНТСКИЙ ДОГОВОР в ГК нет. Сам по себе агент (от лат. agens, род. п. agentis - действующий) - доверенное лицо (юридическое или физическое), совершающее в пределах полученных полномочий действия по поручению и в интересах другого лица (принципала). Предоставляет услуги за определенное вознаграждение.

ГК рассматривает в интересующей Вас плоскости договор комиссии и договор поручения.

Статья 846. Договор поручения

1. По договору поручения одна сторона (поверенный) обязуется совершить от имени и за счет другой стороны (доверителя) определенные юридические действия. По сделке, совершенной поверенным, права и обязанности возникают непосредственно у доверителя.

2. Договор поручения заключается в письменной форме.

Статья 865. Договор комиссии

1. По договору комиссии одна сторона (комиссионер) обязуется по поручению другой стороны (комитента) за вознаграждение совершить одну или несколько сделок от своего имени за счет комитента.

2. Договор комиссии должен быть заключен в письменной форме.

Их принципиальным различием является то, что по договору поручения агент действует от имени и за счет другой стороны. А по договору комиссии от своего имени за счет комитента.

В зависимости от того, на каких условиях заключен Ваш агентский договор, и будет рассматриваться Ваше налогообложение. В обоих случая, итоговым налогооблагаемым результатом будет Ваше вознаграждение. Но формы и принципы определения оборота будут разными. Уязвимыми моментами агентского договора на условиях договора комиссии является то, что весь облагаемый оборот агента будет основанием для отражения оборота по НДС.

НК РК ст.211 п.2:

2. Оборот по реализации работ, услуг означает любое выполнение работ или оказание услуг, в том числе безвозмездное, а также любую деятельность за вознаграждение, отличную от реализации товара….

Договор поручения более снисходительный по отношению к агенту, не обязывающий его отражать всю сумму оборота в части налогообложения по НДС:

НК РК ст.214:

1. Отгрузка товара, выполнение работ или оказание услуг поверенным от имени и за счет доверителя не являются оборотом по реализации поверенного.

2. Положение пункта 1 настоящей статьи не применяется в отношении:

1) работ, услуг, выполняемых (оказываемых) поверенным доверителю;

2) товара, полученного от доверителя-нерезидента, не являющегося плательщиком налога на добавленную стоимость в Республике Казахстан. В этом случае отгрузка товара является оборотом по реализации поверенного.

В остальном налогообложение доходов не имеет существенных отличий при определении финансового результата в рамках КПН. (Налоговый Кодекс ст.79-130).

Налог на имущество, который будете уплачивать от принадлежащего Вам терминала, будет являться вычетом (НК РК ст.103) в рамках начисленного и уплаченного в налоговом периоде по КПН.

Можно ли считать на основании вышесказанного что если будет заключен договор поручения с поставщиком услуг то ТОО при приеме платежей через терминалы может применять упрощенную систему налогооблажения и платить налоги только с вознаграждения?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Можно ли считать на основании вышесказанного что если будет заключен договор поручения с поставщиком услуг то ТОО при приеме платежей через терминалы может применять упрощенную систему налогооблажения и платить налоги только с вознаграждения?

Нет, если Вы выбираете упрощенный режим налогообложения, то на Вас не будут распространяться статьи 77-140 НК РК в части определения корпоративного налога (НК РК ст.370 п.2).

Объектом налогообложения является совокупный доход.

НК РК ст.370 п.4:

Объектом налогообложения является доход за налоговый период, состоящий из всех видов доходов, полученных (подлежащих получению) на территории Республики Казахстан и за ее пределами, за исключением доходов, ранее обложенных налогом, при наличии документов, подтверждающих удержание налога у источника выплаты, и (или) разового талона.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Нет, если Вы выбираете упрощенный режим налогообложения, то на Вас не будут распространяться статьи 77-140 НК РК в части определения корпоративного налога (НК РК ст.370 п.2).

Объектом налогообложения является совокупный доход.

НК РК ст.370 п.4:

Объектом налогообложения является доход за налоговый период, состоящий из всех видов доходов, полученных (подлежащих получению) на территории Республики Казахстан и за ее пределами, за исключением доходов, ранее обложенных налогом, при наличии документов, подтверждающих удержание налога у источника выплаты, и (или) разового талона.

и тут возникает вопрос:

чему равен доход поверенного по договору поручения [полученный (подлежащий получению) на территории Республики Казахстан]? :laugh:

imho, он равен вознаграждению по договору поручения.

а все деньги, получаемые им для доверителя - это доход доверителя, поскольку поверенный осуществляет действия по поручению от имени и за счет доверителя.

если оборот по чужим договорам, заключаемым поверенным, в силу ст.214 НК не является, даже, оборотом поверенного по реализации, то почему он должен быть признан его доходом? :laugh:

(как я понимаю, ст.214 НК вполне может применяться к упрощенщикам-плательщикам НДС)

Изменено пользователем Александр Чашкин
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На сколько я поняла, здесь имеют место услуги поверенного, оказываемые для доверителя:

Терминал будет принадлежать нашему ТОО. Между нашим ТОО и оператором связи заключен агентский договор по которому мы будем получать вознаграждение за прием денег на пополнение баланса абонента. Аппарат работает в автоматическом режиме.

В данном случае, положения ст.214 будут не действительны:

НК РК ст.214:

1. Отгрузка товара, выполнение работ или оказание услуг поверенным от имени и за счет доверителя не являются оборотом по реализации поверенного.

2. Положение пункта 1 настоящей статьи не применяется в отношении:

1) работ, услуг, выполняемых (оказываемых) поверенным доверителю;

Но это и не суть важно, при определении дохода по упрощенному режиму.

Упрощенный режим, предусматривающий более низкую налоговую ставку, не прописывает каких либо манипуляций по определению доходов и вычетов.

Считаю, что по договорам поручения (составленных без исключения по п.2 ст.214) упрощенщик плательщик НДС заявит только вознаграждение, для уплаты НДС. А для налога на прибыль - сумму всего полученного дохода.

И в СБУ и в МСФО для разных видов деятельности предсумотрен разны подход для определения дохода. В данном случае, если опираться только на НК - такие исключения по упрощенщикам мы наблюдаем только в отношении имущественного налога ИП (НК РК ст.370 п.4).

Если обратиться к МСФО в части данных определений, то IAS 12 "Налоги на прибыль" дает такое понятие в п.5:

Налогооблагаемая прибыль (убыток, учитываемый при налогообложении) - это сумма прибыли (убытка) за период, определяемая в соответствии с правилами установленными налоговыми органами, в отношении которой уплачивается (возмещается) налог на прибыль.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На сколько я поняла, здесь имеют место услуги поверенного, оказываемые для доверителя:

В данном случае, положения ст.214 будут не действительны:

НК РК ст.214:

1. Отгрузка товара, выполнение работ или оказание услуг поверенным от имени и за счет доверителя не являются оборотом по реализации поверенного.

2. Положение пункта 1 настоящей статьи не применяется в отношении:

1) работ, услуг, выполняемых (оказываемых) поверенным доверителю;

Но это и не суть важно, при определении дохода по упрощенному режиму.

Упрощенный режим, предусматривающий более низкую налоговую ставку, не прописывает каких либо манипуляций по определению доходов и вычетов.

Считаю, что по договорам поручения (составленных без исключения по п.2 ст.214) упрощенщик плательщик НДС заявит только вознаграждение, для уплаты НДС. А для налога на прибыль - сумму всего полученного дохода.

И в СБУ и в МСФО для разных видов деятельности предсумотрен разны подход для определения дохода. В данном случае, если опираться только на НК - такие исключения по упрощенщикам мы наблюдаем только в отношении имущественного налога ИП (НК РК ст.370 п.4).

Если обратиться к МСФО в части данных определений, то IAS 12 "Налоги на прибыль" дает такое понятие в п.5:

Налогооблагаемая прибыль (убыток, учитываемый при налогообложении) - это сумма прибыли (убытка) за период, определяемая в соответствии с правилами установленными налоговыми органами, в отношении которой уплачивается (возмещается) налог на прибыль.

Мое мнение, что п.2 ст. 214 определяет что только сумма вознаграждения по договору поручения является облагаемым обротом по НДС.

То есть вознаграждение - это услуги оаказанные доверителю.

Данную ситуацию можно посмотреть на примере авиагентства. Следует обратится к ним если есть знакомые либо вполне можно пойти и поговорить с их бухгалтером.

Платежи, которые поступают от абонентов не следует учитывать как доход. Хотя я видел, что отделы приема платежей пробивают фискальные чеки от имени своей компании, то же самое делают некоторые авиаагентства

Сумму дохода следует определять согласно договору поручения - все остальное не принадлежит поверенному при отсутствия договорных отношений между клиентами и поверенным. Либо должны быть условия при которых налоговые органы смогут доказать, что имело место сделка между клиентом (пользователем услуг) и поверенным, то есть поставщиком услуг должен быть признан поверенный.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сумму дохода следует определять согласно договору поручения - все остальное не принадлежит поверенному при отсутствия договорных отношений между клиентами и поверенным.

Согласен!

2Polin:

Упрощенный режим, предусматривающий более низкую налоговую ставку, не прописывает каких либо манипуляций по определению доходов и вычетов.

а я и не предлагаю совершать упрощенщику совершать манипуляции с доходами и вычетами. :suspect:

я только лишь прошу определить: что является доходом для поверенного?

Считаю, что по договорам поручения (составленных без исключения по п.2 ст.214) упрощенщик плательщик НДС заявит только вознаграждение, для уплаты НДС. А для налога на прибыль - сумму всего полученного дохода.

правильно! :smile: "сумму всего полученного дохода". а доходом поверенного по договору поручения является его вознаграждение. :shocked:

и мне не известна ни одна норма права, которая бы определяла, что "доходом поверенного является оборот по реализации им от имени поручителя".

нет такой нормы! :smile:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это все конечно очень интересно. Получается, что упрощенщик, выявив свое вознаграждение по договору поручения, применит пониженную ставку налога (ст.377), а предприниматель осуществляющий такую же деятельность в общеустановленном режиме - обложится по полной выкладке, по ставке 30%. :suspect:

Ну Вы красавчики! :shocked:

Я не согласна! Упрощенный режим предполагает меньшую ставку на весь совокупный доход, без обязанности определять вычеты.

На него не распространяются положения ст.77-140, которые и трактуют практику определения дохода в изложенном Вами видении (НК РК ст.370 п.2):

2. Специальный налоговый режим устанавливает для субъектов малого бизнеса упрощенный порядок исчисления и уплаты социального налога и корпоративного или индивидуального подоходного налога, за исключением налогов, удерживаемых у источника выплаты. При этом на субъектов малого бизнеса не распространяется порядок исчисления, уплаты и представления налоговой отчетности вышеперечисленных налогов, установленный статьями 77-140, 315-322, а также 141-174, за исключением статей 146-162 настоящего Кодекса.

А про НДС - все верно. Это косвенный налог, не связанный с прибылью.

Все налогообложение в части НДС для упрощенщика в нормальном, общеустановленном режиме, без исключений. Но только не доход.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость сборщик налогов

Данную ситуацию можно посмотреть на примере авиагентства. Следует обратится к ним если есть знакомые либо вполне можно пойти и поговорить с их бухгалтером.

Авиагенства работают по договорам комиссии. Никогда еще не встречал авиаагенства работающие по договорам поручения. по упрощ. декларации весь доход облагаетя, по всем выставленным счетам и пробитым суммам в ККМ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Авиагенства работают по договорам комиссии. Никогда еще не встречал авиаагенства работающие по договорам поручения. по упрощ. декларации весь доход облагаетя, по всем выставленным счетам и пробитым суммам в ККМ.

Не суть важно как называется договор. Важно обязательства и действия сторон, вытекающие из договора.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Это все конечно очень интересно. Получается, что упрощенщик, выявив свое вознаграждение по договору поручения, применит пониженную ставку налога (ст.377), а предприниматель осуществляющий такую же деятельность в общеустановленном режиме - обложится по полной выкладке, по ставке 30%. :suspect:

чего-то я не понимаю... :shocked:

да, "по ставке 30%", но общеустановленный налогоплательщик включит в СГД в качестве дохода всё тот же самый размер вознаграждения по договору поручения, и до исчисления налога вычтет из СГД все свои затраты, связанные с получением этого дохода.

в итоге: сумма налога может у него оказаться меньше, чему упрощенщика по ставке статьи 377.

не пойму, Polin, в чем Вы видите проблему? :smile:

здесь важно только одно: деньги, которые поверенный получает от имени своего доверителя не могут признаваться доходом поверенного, поскольку являются дохом доверителя.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость Агафонов

чего-то я не понимаю... :sad:

да, "по ставке 30%", но общеустановленный налогоплательщик включит в СГД в качестве дохода всё тот же самый размер вознаграждения по договору поручения, и до исчисления налога вычтет из СГД все свои затраты, связанные с получением этого дохода.

в итоге: сумма налога может у него оказаться меньше, чему упрощенщика по ставке статьи 377.

не пойму, Polin, в чем Вы видите проблему? :bow:

здесь важно только одно: деньги, которые поверенный получает от имени своего доверителя не могут признаваться доходом поверенного, поскольку являются дохом доверителя.

так мы прийдем к единому мнению или нет?

я опираясь на Российское законодательство (потому что работаю по нему) могу сказать что находясь на упрощенной системе налогооблажения по агентскому договору с оператором связи беру в налогооблаемую базу только размер агентского вознаграждения, а не всю выручку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

так мы прийдем к единому мнению или нет?

я опираясь на Российское законодательство (потому что работаю по нему) могу сказать что ...

если Вы, господин Агафонов, не только опираетесь "на Российское законодательство", но и желаете получить однозначный и бесспорный ответ по нюансам налогообложения налогоплательщика в России, то, боюсь, Вы ошиблись форумом :bow:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

так мы прийдем к единому мнению или нет?

я опираясь на Российское законодательство (потому что работаю по нему) могу сказать что находясь на упрощенной системе налогооблажения по агентскому договору с оператором связи беру в налогооблаемую базу только размер агентского вознаграждения, а не всю выручку.

То же самое предусмотрено нашим законодательством при правильном применении норм.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость Агафонов

если Вы, господин Агафонов, не только опираетесь "на Российское законодательство", но и желаете получить однозначный и бесспорный ответ по нюансам налогообложения налогоплательщика в России, то, боюсь, Вы ошиблись форумом :bow:

Извините если обидел Вас!

Мы открываем фирму в Казахстане и хотели бы получить однозначный ответ по налогооблажению.

А форумом не ошиблись.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость сборщик налогов

То же самое предусмотрено нашим законодательством при правильном применении норм.

Налоговым законодаительством не предусмотрено то что говорите. не вводите в заблуждение налогоплательщиков. Даете плохие советы. Спросите у люього упрощ-ка, как они плотят налоги. Они вам объяснят.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Налоговым законодаительством не предусмотрено то что говорите. не вводите в заблуждение налогоплательщиков. Даете плохие советы. Спросите у люього упрощ-ка, как они плотят налоги. Они вам объяснят.

Не сочтите за труд. Объясните в 3 предложениях - думаю пойму.

Пожалуйста в ответ не включайте фразу что в СГД включают все виды дохода. Лучше объясните что нужно признавть доходом в данной ситуации и на какие нормы законодательства Вы ссылаетесь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

чему равен доход поверенного по договору поручения [полученный (подлежащий получению) на территории Республики Казахстан]? :bow:

imho, он равен вознаграждению по договору поручения.

а все деньги, получаемые им для доверителя - это доход доверителя, поскольку поверенный осуществляет действия по поручению от имени и за счет доверителя.

Гипотетически да. Но практически, для того, чтобы дойти до такого искомого результата как определение (получение если хотите) чистой суммы вознаграждения по договору поручения – нужно принять во внимание и правила учета и условия Налогового кодекса.

Фраза «от имени и за счет доверителя» в данном случае рассматривается в учете как принадлежность к поставщику, а не исполнителю. Например, продавая товар от имени доверителя, поверенный должен выставить счет фактуру, где полный реестр данных поставщика и дальнейшее отражение его по всем формам бухгалтерского и налогового учета с отражением в отчетности. Если поверенный напишет в счете свои реквизиты – то будь он хоть трижды поверенный – это будет его оборот, так как все это он делает уже от своего имени. Если в счете будут реквизиты доверителя – то и вопрос данный не поднимется никогда. И упрощенщик получит свою сумму вознаграждения, которую и налогообложит в полном размере.

если оборот по чужим договорам, заключаемым поверенным, в силу ст.214 НК не является, даже, оборотом поверенного по реализации, то почему он должен быть признан его доходом? :sad:

(как я понимаю, ст.214 НК вполне может применяться к упрощенщикам-плательщикам НДС)

Я так же не вижу основания для исчисления дохода поверенного на условиях ст.214: ни для упрощенщика, ни для общепринятого режима налогообложения.

При определении дохода общепринятый налогоплательщик отразит свой доход в части определения ст.80 п.2 пп.1- доход от реализации товаров (работ, услуг), но не пп.16 – вознаграждение.

На условиях НК вознаграждение имеет вполне осмысленное толкование ст.10 п.1 пп.2:

вознаграждение - выплаты за кредиты; за имущество, предоставленное (полученное) по финансовому лизингу в виде вознаграждения в соответствии с законодательным актом Республики Казахстан, регулирующим вопросы финансового лизинга; по вкладам (депозитам); по договорам накопительного страхования; по долговым ценным бумагам - дисконт либо купон (с учетом дисконта либо премии от стоимости первичного размещения и (или) стоимости приобретения);

Нет в данном определении упоминания об определении вознаграждения по договорам комиссии или поручения.

Для того чтобы упрощенщику избежать налогообложения всей суммы дохода, которая прошла по его счету и от его имени – ему следует соблюсти требования ГК и НК буквально: от имени и за счет поручителя, так как счета фактуры адресные. Каких либо правил по выставлению счетов фактур от имени поручителя НК не предусматривает, и ни одна форма отчетности таких ссылок не содержит.

Налогоплательщик – поверенный, работающий в рамках обще установленного режима имеет возможность определить и сумму вычета и сумму зачета по деятельности, осуществляемой подобным образом. У налогоплательщика-поверенного в рамках упрощенного режима налогообложения нет таких законных оснований в части определения дохода. Но есть в части определения НДС ст.214. Данную статью в принципе можно применить только упрощенщику, который использует свой расчетный счет как транзитный в целях исполнения договора поручения (не выставляя счета фактуры).

Более в НК ст.214 никому не полезна. Это практически не возможно, принимая во внимание существующую систему отчетности и регистрации ККМ.

Так что если упрощенщик (впрочем и любой другой товарищ) использует свой кассовый аппарат (терминал) для учета чужих оборотов - он и будет их налогооблагать. В противном случае, доверитель должен предоставить ему свой терминал, а поверенный от имени доверителя и за его счет осуществлять ему работу (услугу), получив в дальнейшем за это вознаграждение, которое будет уже его собственным доходом и на его собственном ККМ или посредством иного платежа (ровно как и его предъявления через счет фактуру методом начисления).

Изменено пользователем POLIN
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования