Где подписывают акт о результатах проверки

[Гость Т.К.]

Вечер добрый!

 

Предприятие-крупный бизнес. Закончилась проверка ЧС составили акт, теперь вынесли определение и приглашают нас приехать  подписать. Сразу же будет рассмотрение адм. материала.

 

Разве так можно? 

[lelekov@mail.ru]

да . статья 634

 

 2-1. Основанием для возбуждения дела об административном правонарушении согласно подпункту 1) части первой настоящей статьи в отношении субъекта частного предпринимательства является результат проверки, проведенной в порядке, установленном Законом Республики Казахстан «О государственном контроле и надзоре в Республике Казахстан».

 

но акт проверки м.б. обжалован в порядке главы 27 ГПК РК.

[Гость Т.К.]

А где должны вручить акт проверки, нам его еще не отдали, вот приглашают, чтобы вручить акт и заодно административный материал составить и рассмотреть? 

[lelekov@mail.ru]

попросите выслать по почте , так и время выиграете )

за это время можете и жалобу подать )

[lelekov@mail.ru]

Статья 24. Порядок оформления проверки (Закон РК о гос. контроле и надзоре ) 

 

 2. В случае наличия замечаний и (или) возражений по результатам проверки руководитель юридического лица или физическое лицо либо их представители излагают их в письменном виде.

 Замечания и (или) возражения прилагаются к акту о результатах проведения проверки, о чем делается соответствующая отметка.

 

8. Завершением срока проверки считается день вручения проверяемому субъекту акта о результатах проверки не позднее срока окончания проверки, указанного в акте о назначении проверки.

[Гость Т.К.]

Статья 24. Порядок оформления проверки (Закон РК о гос. контроле и надзоре ) 

 

 2. В случае наличия замечаний и (или) возражений по результатам проверки руководитель юридического лица или физическое лицо либо их представители излагают их в письменном виде.

 Замечания и (или) возражения прилагаются к акту о результатах проведения проверки, о чем делается соответствующая отметка.

 

8. Завершением срока проверки считается день вручения проверяемому субъекту акта о результатах проверки не позднее срока окончания проверки, указанного в акте о назначении проверки.

 

 

Т.е. можно написать письмо с просьбой выслать акт проверки почтой если не могут привезти сами, для ознакомления.  А возбудить адм материал и привлечь нас к ответственности в это время они могут?

[lelekov@mail.ru]

статья 26 Права и обязанности должностных лиц государственных органов при осуществлении контроля и надзора

 

3. Должностные лица органов контроля и надзора при проведении контроля и надзора обязаны:
 
7) вручить проверяемому субъекту акт о результатах проведенной проверки в день ее окончания ...

 

определите место вручения сами и подайте соотв. ход-во  

вручение предполагает лично в руки , хотя как толковать ...

 

не могут и не должны т.к. завершением срока проверки считается день вручения 

если дело проигрышное посмотрите те же санкции статьи в Новом адм. кодексе. так как если затянуть до 2015 года будет действовать Новый Закон.  

[KZ Lawyer]

Дело об административном правонарушении считается возбужденным с момента составления протокола о совершении административного правонарушения.

Изменено 25 Ноября 2014 пользователем KZ Lawyer

[lelekov@mail.ru]

в моей практике имеется случай по адм. делу если получиться затянуть санкция статьи по-старому КОАП РК - 500 МРП. в Новом 30 МРП

Дело об административном правонарушении считается возбужденным с момента составления протокола о совершении административного правонарушения.

согласен.  а основанием будет акт проверки с момента вручения. 

[Гость Асеке Басеке]

Предлагаю проверенный на практике способ как правомерным и хитрым способом избавиться от административной ответственности.

Так, в протоколе об административном правонарушении есть специальная графа о том, желает или не желает прибегнуть к услугам адвоката должностное лицо- правонарушитель.

Обычно специалисты контролирующих органов сразу же впечатывают в эту графу слова о том, что правонарушитель не желает адвоката, а потом там просят правонарушителя подписать эту графу. Для них - это сбрасывание лишних проблем. Вы же надоумите своих должностных лиц, которых они будут вызывать для составления протокола, написать обратное в этой графе, то есть желаю адвоката.

На всякий случай забросьте через канцелярию с регистрацией штапмпика на втором экземпляре собственноручно написанные должностными лицами вашей организации заявления о том, что настаивают на вызове адвоката не только при составлении протокола, но и при рассмотрении самого дела об административном правонарушении (если по этим статьям ЧС сам вправе наложить штраф). Если, мол, не будет предоставлен адвокат, то я, правонарушитель, не явлюсь к Вам, поскольку это будет прямое ущемление моих прав.

Дело в том, что ни ЧС, ни другим контролирующим органам вообще не выделяют из бюджета денег на соответствующие специфики  на оплату услуг адвоката. А предоставить адвоката правонарушителю при возбуждении административного производства и рассмотрении административного дела - это обязанность самих контролирующих органов. Найдите соответствующие статьи в КоАП РК, которыми подкрепите свои доводы.

Естественно, все административное производство встрянет на этом камне и посыплется в пух и прах. Нету у госучреждений таких денег.

[lelekov@mail.ru]

Нету у госучреждений таких денег.

бесплатные адвокаты по предоплате не работают. сначала их вызывают потом гос-во кидает. но совет дельный. одно выигрышное дело имеется из-за неправильного подчеркивания самим же должностным лицом в бланке. )

[Гость Асеке Басеке]

У нас этот вариант прошел с инспекцией финконтроля. Те по этим основаниям из-за отсутствия денег у организации на оплату адвокатам не смогли оштрафовать в административном порядке должностных лиц компании.

[Гость Асеке Басеке]

Правда, инспектора финконтроля уговаривали наших должностных лиц написать потом заявления о том, что якобы они просят инспекцию передать материалы административного производства на рассмотрение в суд. У суда же есть такая возможность по адвокатам. Но благодаря моим советам правонарушители отказались писать такие заявления. Так что Инспекция со своими адм. материалами пролетела как фанера. 

[Гость Т.К.]

Уважаемые юристы, спасибо всем большое.

 

У меня небольшое дополнение, дело в том, что наш руководитель сейчас как раз находится в командировке. Ни у кого естественно нет доверенности на такой случай, мы в чс написали письмо о переносе даты подписания акта  и рассмотрения административных дел до возвращения шефа, но чс отказываются, видно у них сроки по проверке поджимают. 

[Гость Асеке Басеке]

Но это вовсе не означает, что Вы, как бедные и наивные овечки, должны безропотно идти в пасть на клыки волку в лице ЧС. Это их трудности, которые совершенно не должны Вас волновать. Ведь, если Вы пойдете у них на поводу и сделаете все, как они скажут, то, уверяю Вас, даже не рассчитывайте на их джентльменское отношение. Тут и к гадалке не надо ходить.

 Если они выбьют с Вас все  подписи  под документами, то есть,  что хотят получить, то в дальнейшем после всех подписей и согласии в вине им  и даже суду вместе с участвующим в суде прокурором будет совершенно наплевать на Ваши доводы.

Как говорится, спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Не будьте такими наивными. Государство у нас умеет ловко кидать людей, но вовсе не помогать населению. От этого наши государственные органы за 20 лет независимости уже давно и хорошо отучили делать.

[Вовун]

но акт проверки м.б. обжалован в порядке главы 27 ГПК РК.

Не может, так как сам по себе акт проверки не создает для субъекта каких-либо обязанностей. По крайней мере пару лет назад такая была судебная практика. В порядке гражданского судопроизводства обжаловать можно предписание по итогам проверки, в административном - постановление об административном правонарушении. 

[Гость Асеке Басеке]

Сейчас в связи с принятием законодательства о государствененом контроле и надзоре практика по этому вопросу постепенно меняется. Суды принимают к производству и рассмотрению заявления лиц об  обжаловании в судебном порядке акта проверки.

[KZ Lawyer]

Не может, так как сам по себе акт проверки не создает для субъекта каких-либо обязанностей. 

 

В пп. 3) п. 1 ст. 27 Закона РК "О государственном контроле и надзоре в РК" имеется прямое указание на такую возможность.

[lelekov@mail.ru]

Не может, так как сам по себе акт проверки не создает для субъекта каких-либо обязанностей.

Согласно пункта 24 Нормативного постановления Верховного Суда Республики Казахстан от 24 декабря 2010 года № 20 «О некоторых вопросах применения судами норм главы 27 Гражданского процессуального кодекса Республики Казахстан» заявитель с соблюдением принципа состязательности обязан обосновать свое мнение о наличии любого из обстоятельств, указанных в подпунктах 1), 2) или 3) части первой статьи 279 ГПК РК. 

      1) нарушены права, свободы и охраняемые законом интересы граждан и юридических лиц; 

      2) созданы препятствия к осуществлению гражданином его прав и свобод, а также юридическим лицом его прав и охраняемых законом интересов; 

      3) на гражданина или юридическое лицо незаконно наложена какая-либо обязанность, или они незаконно привлечены к ответственности.

 

остаются подпункты 1) и 2), любой на выбор   

[Вовун]

В пп. 3) п. 1 ст. 27 Закона РК "О государственном контроле и надзоре в РК" имеется прямое указание на такую возможность.

Там указано на возможность обжалования "в установленном законом порядке". В Законе "О конкуренции" было указано на возможность обжаловать заключение по результатам расследования антимонопольного органа В СУДЕ "в установленном законом порядке", но даже это не помешало ВС создать практику отказа в принятии жалоб, как не подлежащих рассмотрению в порядке гражданского судопроизводства.  

Так и тут диалог с судьей будет следующий:

"- На основании какой нормы законы Вы считаете возможным обжаловать акт проверки?

- пп.3) п.1 ст.27 Закона предоставляет возможность обжаловать такой акт в установленном законом порядке.

- и о каком установленном порядке речь?

- глава 27 ГПК РК.

- давайте посмотрим главу 27. Какие Ваши права и законные интересы нарушил акт проверки? Какие препятствие к Вашей деятельности создал акт? 

- Акт будет основанием для составления протокола и возбуждения адм.производства или выдачи нам соответствующего предписания об устранении нарушений закона!

- Ну вот и будете доказывать свою правоту в рамках административного дела. Или обжаловать предписание, если оно обязывает Вас совершать какие-то действия или запрещает какую-то деятельность. Сам акт проверки вас ни к чему не обязывает и ничего не запрещает.

[Schekspir]

- Ну вот и будете доказывать свою правоту в рамках административного дела. Или обжаловать предписание, если оно обязывает Вас совершать какие-то действия или запрещает какую-то деятельность. Сам акт проверки вас ни к чему не обязывает и ничего не запрещает.

А в рамках административного дела судья, скажет, что акт проверки не был обжалован, соответственно лицо с ним согласилось, а предметом рассмотрения в административном суде является проверка соблюдения законодательства об административных правонарушениях))

[Гость О.И.]

НАДО ПОЛУЧАТЬ АКТ.

строить  догадки  не нужно

В  обоснование  несогласия (ст. 279 ГПК РК)  с актом  и реализации  в дальнейшем права  на предъявление заявление о несогласии ( обжаловании ) с актом (результатами  проверки)  должна быть  перепроверена законность проверки  (надзора, контроля)проверяющими  проверяемого субъекта,  в том числе  и  назначение, проведение экспертизы (если проводилась),  привлечение  соответствующих специалистов, для  дачи заключений .

  Может  быть и так ,  как  было  у меня в практике,  акт  вручили,   без указания  на нарушения норм КоАП РК и, соответственно, возбуждения   адм производства. Однако  выводы   проверяющих   содержали   рекомендацию директору  привлечь специалиста к  дисциплинарному взысканию (*выговору). Т.е.возложена обязанность, которая не  содержится  в нормах адмкодекса.

[lelekov@mail.ru]

А в рамках административного дела судья, скажет, что акт проверки не был обжалован, соответственно лицо с ним согласилось, а предметом рассмотрения в административном суде является проверка соблюдения законодательства об административных правонарушениях))

  то есть примет данный акт как доказательство, а разные не только предметы но и подсудность . акт обж. в порядке главы 27 (СМЭС или суд общей юрисдикции ) а постановление по делу  - глава 26 ГПК РК (САС)

[KZ Lawyer]

- давайте посмотрим главу 27. Какие Ваши права и законные интересы нарушил акт проверки? Какие препятствие к Вашей деятельности создал акт? 

- Акт будет основанием для составления протокола и возбуждения адм.производства или выдачи нам соответствующего предписания об устранении нарушений закона!

 

Протокол об административном правонарушении также не нарушает само по себе права и законные интересы и не создает препятствия в деятельности.

Но мы имеем практику обжалования таких протоколов и положительные решения по этим делам.

[Гость практик]

Не пропустите эту норму закона - ст. 27 ЗРК "О гос.контроле и надзоре"

2. Проверяемые субъекты при проведении государственными органами контроля и надзора обязаны:

3) сделать отметку о получении на втором экземпляре акта о назначении проверки;