Взыскание пени

[Гость 3у8]

Прошу поделиться опытом, если было такое и у вас. Гос орган с которым у нас был заключен договор о ГЗ был упразднён в соответствии с Постановление Правительства Республики Казахстан от 14 августа 2014 года № 933 О ведомствах центральных исполнительных органов Республики Казахстан. Вся эта процедура затянулась на 2 месяца.(Перерегестрация, право подписи, доп. соглашения, регистация в казначействе) Таким образом наш акт выполненых работ пролежал у нихбез оплаты всё это время. Помимо того что были нарушены сроки оплаты с их стороны так и мы ещё попали Налоговая выставила штрафы за несвоевременную обязательных налогов. Потому как по условиям договора мы обязаны были набрать штат по ИТД. Вот отсюда и штафы. Теперь хотим эту сумму взыскать с них. Удовлетворит ли суд наш иск или нет. Как думаете и стоит ли вообще вязаться в это?

Если ранее было уже опубликованно это же смс прошу написать сюда та ссылка утеряна.

[Наумов Михаил]

"Вязаться в это" - ИМХО стоит. Ибо не обратившись в суд не узнаете удовлетворит суд ваш иск или нет. Дорогу осилит идущий.

[Гость Гость]

"Вязаться в это" - ИМХО стоит. Ибо не обратившись в суд не узнаете удовлетворит суд ваш иск или нет. Дорогу осилит идущий.

Круть вот так подсказали, ещё и про дорогу.....Подняли конечно настроение.)))))

[Urbanus]

Причина, по которой вы штат не набрали, относится к тому, что гос орган не произвел оплату по договору?

Изменено 23 Декабря 2014 пользователем wilde one

[Гость Гость]

Причина, по которой вы штат не набрали, относится к тому, что гос орган не произвел оплату по договору?

Нет,  наоборот согласно требованиям по договору мы его как раз выполнили, набрали штат, а из-за того что акт по вышеуказанным причинам не проплачивался пошла пеня по обязательным налогам на сотрудников, потому как зп и налоги сидят в смете по договору. Так понятнее?

[Nikich]

Нет,  наоборот согласно требованиям по договору мы его как раз выполнили, набрали штат, а из-за того что акт по вышеуказанным причинам не проплачивался пошла пеня по обязательным налогам на сотрудников, потому как зп и налоги сидят в смете по договору. Так понятнее?

 

 

а что есть в договоре про форс-мажор? )  

[Гость Гость]

а что есть в договоре про форс-мажор? )  

Цитирую. Для целей настоящего раздела "форс-мажор" озночает событие неподвластное контролю Сторон и имеющие непредвиденный характер.Такие события могут включать но не ограничиваться такими действиями, как военные действия природные или стихийные действия эпидемия карантин эмбарго. Что скажете это для них лазейка " Такие события могут включать но не ограничиваться такими действиями....."?

[Anacharsis]

а что есть в договоре про форс-мажор? )  

а что, хорошая идея)

 

Цитирую. Для целей настоящего раздела "форс-мажор" озночает событие неподвластное контролю Сторон и имеющие непредвиденный характер.Такие события могут включать но не ограничиваться такими действиями, как военные действия природные или стихийные действия эпидемия карантин эмбарго. Что скажете это для них лазейка " Такие события могут включать но не ограничиваться такими действиями....."?

Просто имеют ввиду, что в пунктах часто прописывают как форс-мажор постановления гос органов.

[Гость Nikich]

Цитирую. Для целей настоящего раздела "форс-мажор" озночает событие неподвластное контролю Сторон и имеющие непредвиденный характер.Такие события могут включать но не ограничиваться такими действиями, как военные действия природные или стихийные действия эпидемия карантин эмбарго. Что скажете это для них лазейка " Такие события могут включать но не ограничиваться такими действиями....."?

 

все может быть ) постановления гос. органов тоже могут носить форс - мажорный характер, но вот с непредвиденностью в Вашем случае можно поспорить. 

[Гость Гость]

все может быть ) постановления гос. органов тоже могут носить форс - мажорный характер, но вот с непредвиденностью в Вашем случае можно поспорить. 

Здаётся мне судья не удовлетворит наш иск, побоится что таких к концу года случеав будет побольше из этих событий и не рискнёт) Всем спасибо думаю на этом можно тему закрыть))))

[Arman_Bulatov]

Вопрос пеням.

Поставщик возвращает предоплату по частям - "в час по чайной ложке". Согласно договору предусмотрена пеня 1% от суммы. Если максимальный уровень пени (10%-20% от суммы) или можно попытаться взыскать столько сколько вышло.

[Наумов Михаил]

Можно попытаться...но суды как я заметил, взыскивают примерно 30 процентов от суммы долга. 

[Arman_Bulatov]

Но законодательно установленного лимита нет? Если за 2-3 месяца набежало 90-100% от суммы возврата, то эту сумму и можно взыскивать.

Далее в какой срок после полного возврата у нас есть чтобы подать на взыскание пени?

[Наумов Михаил]

По идее в пределах срока исковой давности по основному обязательству, но длительную просрочку, суд может обернуть в пользу ответчика. Законодательный лимит звучит так: Если подлежащая уплате неустойка (штраф, пеня) чрезмерно велика по сравнению с убытками кредитора, суд вправе уменьшить неустойку (штраф, пеню), учитывая степень выполнения обязательства должником и заслуживающие внимания интересы должника и кредитора (ст. 297 ГК РК), а в цифрах нет.

[Arman_Bulatov]

По идее в пределах срока исковой давности по основному обязательству

 

Это сколько?

[Наумов Михаил]

ст. 178 ГК РК 

 Статья 178. Сроки исковой давности

     1. Общий срок исковой давности устанавливается в три года. 
     2. Для отдельных видов требований законодательными актамимогут устанавливаться специальные сроки исковой давности, сокращенные или более длительные по сравнению с общим сроком. 
     3. Правила статей 177, 179-186 настоящего Кодекса распространяются также на специальные сроки исковой давности, если законодательными актами не установлено иное.

[Гость Гость]

ст. 178 ГК РК 

 Статья 178. Сроки исковой давности

     1. Общий срок исковой давности устанавливается в три года. 

     2. Для отдельных видов требований законодательными актамимогут устанавливаться специальные сроки исковой давности, сокращенные или более длительные по сравнению с общим сроком. 

     3. Правила статей 177, 179-186 настоящего Кодекса распространяются также на специальные сроки исковой давности, если законодательными актами не установлено иное.

Подскажи пожалуйста в моём подписанном договоре с министерством не указан размер неустойки (пени) со стороны Заказчика вообще ни строчки, в проекте договора этого тоже не было. Как быть с этим?

[Nikich]

Подскажи пожалуйста в моём подписанном договоре с министерством не указан размер неустойки (пени) со стороны Заказчика вообще ни строчки, в проекте договора этого тоже не было. Как быть с этим?

выход: применять законную неустойку установленную ГК РК.

[Гость Гость]

выход: применять законную неустойку установленную ГК РК.

Интересно а к договору о ГЗ когда Заказчик направит проект договора можно ли составить протокол разногласий, в отношении пени со стороны Заказчика, и тоже их посадить на 0,1% ату как я понимаю не указав сумму неустойки они как раз надеются на законную а там копейки, вот они и не щекотятся с подписаниями актов нарушая условия договора по оплате. И будет ли это законно, и не воспримит ли Заказчик это действие как уклонение от заключения договора?

[Nikich]

Интересно а к договору о ГЗ когда Заказчик направит проект договора можно ли составить протокол разногласий, в отношении пени со стороны Заказчика, и тоже их посадить на 0,1% ату как я понимаю не указав сумму неустойки они как раз надеются на законную а там копейки, вот они и не щекотятся с подписаниями актов нарушая условия договора по оплате. И будет ли это законно, и не воспримит ли Заказчик это действие как уклонение от заключения договора?

 

 

дело в том, что проект договора о ГЗ, как правило размещают на сайте и, к тому же, требуют предоставить письмо о согласии с его условиями еще на этапе предоставления конкурсных заявок. Что же касается протокола разногласий, то думаю, что это пустое...Как правило, договора госзакупа не меняются, тем более в сторону ухудшающее положение Заказчика. 

[Гость Гость]

дело в том, что проект договора о ГЗ, как правило размещают на сайте и, к тому же, требуют предоставить письмо о согласии с его условиями еще на этапе предоставления конкурсных заявок. Что же касается протокола разногласий, то думаю, что это пустое...Как правило, договора госзакупа не меняются, тем более в сторону ухудшающее положение Заказчика. 

И поэтому пеня не проставляется а стоит по умолчанию)))) Всёжь для людей у нас придумывается))) Рахмет за ответ

[Anacharsis]

Вопрос пеням.

Поставщик возвращает предоплату по частям - "в час по чайной ложке". Согласно договору предусмотрена пеня 1% от суммы. Если максимальный уровень пени (10%-20% от суммы) или можно попытаться взыскать столько сколько вышло.

А вы уверены, что прописали пеню за невозврат предоплаты в срок? Как звучит? Или там общая формулировка - за нарушение сроков?

 

А так, если потолок есть, этим потолком, скорее всего и ограничится, в практике (пусть и небольшой) было только так.

[Наумов Михаил]

дело в том, что проект договора о ГЗ, как правило размещают на сайте и, к тому же, требуют предоставить письмо о согласии с его условиями еще на этапе предоставления конкурсных заявок. Что же касается протокола разногласий, то думаю, что это пустое...Как правило, договора госзакупа не меняются, тем более в сторону ухудшающее положение Заказчика. 

Бывает, что и не пустое  протокол разногласий...

[Nikich]

Бывает, что и не пустое  протокол разногласий...

не встречал, чтобы это давало результатов, именно в том контексте в котором был задан вопрос (увеличение/установление ответственности Заказчика)... а при условии, что у Заказчика будет согласие потенциального поставщика с условиями проекта договора, протокол разногласий вполне можно расценивать как уклонение от заключения договора.

[Гость Гость]

не встречал, чтобы это давало результатов, именно в том контексте в котором был задан вопрос (увеличение/установление ответственности Заказчика)... а при условии, что у Заказчика будет согласие потенциального поставщика с условиями проекта договора, протокол разногласий вполне можно расценивать как уклонение от заключения договора.

Вот вот этоя имел ввиду когда писал про то что Заказчик это действие воспримит как уклонение а там сами знаете РЕЕСТР(((((