Глобальное противостояние США и РФ: причины, прогнозы, последствия

[Мерилин]

6 минут назад, Вовун сказал(а):

Оппозиции? Вы реально верите,

а вы реально верите, что Фокси верит?

[Вовун]

4 минуты назад, Мерилин сказал(а):

а вы реально верите, что Фокси верит?

Да. я уже писал, что пропаганда идет с обеих сторон, и на Западе пипл полагает, что идет война режима Асада против демократических сил, а в России большинство населения считает, что бомбы с самолетов ВВС России поражают исключительно террористов, не задевая мирных жителей. 

[Мерилин]

1 минуту назад, Вовун сказал(а):

Да. я уже писал, что пропаганда идет с обеих сторон, и на Западе пипл полагает, что идет война режима Асада против демократических сил, а в России большинство населения считает, что бомбы с самолетов ВВС России поражают исключительно террористов, не задевая мирных жителей. 

 почему же США отказывается от сотрудничества с Россией в борьбе против террористов?

это как в анекдоте: мы эффективно воюем  с террористами, а мы воюем  против террористов...

 

 

[Диня]

11 час назад, КараКурт сказал(а):

Коли сказать нечего, уже можно и обвинить в проЗападизме, вы конкретно по существу отвечать умеете???

Вам мне нечего сказать, даже если и было то,не стал, не поймете. Ваша риторика от страницы к странице не меняется. Тут все всё прекрасно понимают и разговор подерживают с вами и фокси чтоб иногда скуку прогнать.

Изменено 4 Октября 2016 пользователем Борисович
аналогично предыдущему замечанию

[Вовун]

56 минут назад, Мерилин сказал(а):

 почему же США отказывается от сотрудничества с Россией в борьбе против террористов?

это как в анекдоте: мы эффективно воюем  с террористами, а мы воюем  против террористов...

 

 

Потому что политика - это не дважды два - четыре.  Я вот, к примеру, исхожу из принципа «из двух зол выбирают меньшее», поэтому я скорее на стороне Асада, при всей к нему антипатии, чем на стороне радикальных исламистов. 

На Западе политики походу придерживаются принципа «из двух зол выбираем подконтрольное», поэтому стараются заменить нелояльного к Западу Асада другими силами, финансируемыми Западом и потому зависимыми от него. Только не понимают очевидного – рано или поздно повторится ситуация с моджахедами или талибаном, и выйдут эти силы (которые и сейчас в душе презирают западные ценности и политиков)  из под контроля и начнут свою игру, а умеют хорошо они только убивать, другому не учили.

Для Асада война с этими силами – вопрос жизни и смерти, или он их уничтожает, или они его сносят.

Что превалирует в мотивации России – сражаться ЗА лояльного к ней Асада (поддерживая через сирийский конфликт роль существенного игрока на мировой арене) или ПРОТИВ террористов – сказать не берусь))

[КараКурт]

30 минут назад, Диня сказал(а):

Ваша риторика от страницы к странице не меняется.

моя риторика такова что Запад неплох как его такому как вы вливают, мыслительный то процесс заточен под один ключ, в Расеюшке хорошо все, а Запад это гниль.

33 минуты назад, Диня сказал(а):

Вам мне нечего сказать, даже если и было то,не стал, не поймете.

отказывая в умственных способностях оппоненту, и считая себя выше всех, вы допустили одну простую и немаловажную ошибку, вы считаете себя выше, что же мне по человечески вас жаль, и когда этот режим в РФ падет, а в то что он падет, я даже не сомневаюсь, пеплом голову посыпать и говорить я же не знал не надо. потому как времена фашисткой Германии и нынешние она знаете ли разные, и вот эта вся переписка сохранится в анналах всемирной паутины для потомков.

38 минут назад, Диня сказал(а):

чтоб иногда скуку прогнать

я тоже знаете ли не основное время на форуме провожу, а вот такому как в данном конкретном случае вы человеку дать понять, что Мир вокруг РФ не вертится, а вы продолжайте смотреть Рент-ТВ, удачи в этом начинании, как то в своем посте Мерилин сказала что в России деревни не такие как раньше, ну что же недавно Забайкалье и старушка с вязанкой дров для печи, внучок один в Москву уехавший и даже не звонящий как дела узнавать, а другой спившийся пенсию бабули ждущий, при чем картина то неоднократная даже сказать для местного населения привычная, как то у меня не связалась в одно сытое благополучие РФ. Почем газ то нынче для Запада??? Своих же уже всем обеспечили.

Засим вам для раздумий так сказать аргументов представив, диалог заканчиваю. Вы уж там определите для себя что сразу не увидеть, что отринуть Обама споил бедного внучка, и живите своими иллюзиями.

[Диня]

9 часов назад, КараКурт сказал(а):

моя риторика такова что Запад неплох как его такому как вы вливают, мыслительный то процесс заточен под один ключ, в Расеюшке хорошо все, а Запад это гниль.

Монитор аж забрызгали! Штампы сплошные, режим падёт и всё такое....Рассмешили! До скорых встреч :)

+1 к уровню предупреждений за систематический оверквотинг

Изменено 4 Октября 2016 пользователем Борисович

[Мерилин]

16 минут назад, Вовун сказал(а):

Что превалирует в мотивации России – сражаться ЗА лояльного к ней Асада (поддерживая через сирийский конфликт роль существенного игрока на мировой арене) или ПРОТИВ террористов – сказать не берусь))

и то и другое для России важно..

 

[Фаталист]

6 минут назад, Вовун сказал(а):

Что превалирует в мотивации России – сражаться ЗА лояльного к ней Асада (поддерживая через сирийский конфликт роль существенного игрока на мировой арене) или ПРОТИВ террористов – сказать не берусь))

 

Но ведь "роль существенного игрока на мировой арене" в контексте России это не какая-то  абстракция, а вполне понятные, в том числе экономические, выгоды и интересы. Условно если бы на момент украинских событий РФ была "существенным игроком на мировой арене", не факт, что оранжевая революция состоялась бы, зато с большой долей вероятности ТС был бы на одну страну больше, внутренний рынок ТС был под 200 млн., ну и т.д. Либо большой и сильный, либо порвут в буквальном смысле на куски.

[Мерилин]

28 минут назад, КараКурт сказал(а):

моя риторика такова что Запад неплох как его такому как вы вливают, мыслительный то процесс заточен под один ключ, в Расеюшке хорошо все, а Запад это гниль.

может закончим с такой риторикой, будьте уважительным к соседней стране... при чем дружественной...

каверкая названия страны, вы не заработаете авторитет, уважаемый..

 

[Вовун]

42 минуты назад, Фаталист сказал(а):

Но ведь "роль существенного игрока на мировой арене" в контексте России это не какая-то  абстракция, а вполне понятные, в том числе экономические, выгоды и интересы.

Это бесспорно. 

[Фаталист]

12 минуты назад, Вовун сказал(а):

Это бесспорно. 

А как тогда без мощной пропаганды для своих и чужих? Цель победить или рассказать "всю правду"?

[Вовун]

1 час назад, Фаталист сказал(а):

А как тогда без мощной пропаганды для своих и чужих? Цель победить или рассказать "всю правду"?

Но нужно же и меру знать, и не закручивать гайки до упора. Конечным получателем приобретаемых государством геополитических выгод и интересов должны являться простые граждане, а далеко не всем из них комфортно в условиях сплошного агитпропа с экрана и преследования инакомыслия. 

[Фаталист]

29 минут назад, Вовун сказал(а):

Но нужно же и меру знать, и не закручивать гайки до упора. Конечным получателем приобретаемых государством геополитических выгод и интересов должны являться простые граждане, а далеко не всем из них комфортно в условиях сплошного агитпропа с экрана и преследования инакомыслия. 

Если еженедельно на всех федеральных каналах в политических ток шоу получают возможность высказаться политические партии с позицией (условно) "Крым не наш", а во время выборов дают эфир гражданам типа Мальцева, после выступлений которого большинство в недоумении - почему его прямо с программы не забрали в кутузку,  многие годы идет госфинансирование Эха Москвы и поддержка Дождя, в чем тогда выражается преследование  инакомыслия?

С трибуной для либералов ладно, у них с властью одна экономическая платформа, но на РТР еженедельно выходит "Агитпроп" Константина Семина, который однозначно левых взглядов, на его фоне Зюганов - беспринципный оппортунист )

Изменено 4 Октября 2016 пользователем Фаталист

[Foxy]

9 часов назад, Вовун сказал(а):

Оппозиции? Вы реально верите, что в Сирии идет противостоянии тирана Асада и демократической оппозиции? И если устранить Асада, то бородачи закопают стволы в землю, наступит мир и граждане будут наблюдать на голубых экранах центральное событие политической жизни страны - дебаты представителей какой-нибудь Партии свободы Сирии против Демократического выбора Сирии?))) Неужели опыт Ливии, которой уже по моему не существует как суверенной целостной страны, нечему не научил?

Вовун, а при чем здесь "верить в демократическую оппозицию"? Как Вы ниже отметили, политика - это не дважды-два четыре. Это как Вы бы спросили меня сейчас "Вы действительно верите в демократическую оппозицию в России"? Нет. Не верю. Но желаю, чтобы она сформировалась и чтобы у ней всё получилось когда-нибудь, хотя и не тешу себя надеждами в настоящее время. Я верю в демократические идеалы и ценности, в том смысле, что они способствуют достигать уровня цивилизованных протестов и вспомогательны в развитии цивилизации и человеческой эволюции в целом. По моему мнению, авторитаризм не может воспринять концепт не самой демократии, и она им не понятна не потому, что кажется им хаосом, а потому что они не верят в то, что объективно на земле происходит эволюция и развитие, что жизнь в постоянном движении, что постоянно происходит смена образов. Для них это не понятно и весь авторитарный истаблишмент направлен на то, чтобы удержать стабильность, чтобы было легче управлять в трудных гравитационных условиях. Запустить процесс эволюции по своим правилам, в которых в их глазах всё понятно и это будет вечно и поэтому мало уделяется внимания на развитие человека в целом, и на защиту прав человека. Под авторитарным управлением всё начинает работать на стабильность и вечность авторитарного видения мира. Это те путешественники по времени, которые воспринимают само время как нечто неподвижное.

На ближнем востоке войны были всегда. Высказываются мнения, что мусульманский мир находится в эволюции становления себя как политического субъекта. Наложение религии на государственность, согласитесь, вызывает зачастую коллизии, поскольку любая вера основана на концепте, что все равны перед богом, а в построении государственности всегда присутствует иерархия. :)

Касательно терминологии "демократическая оппозиция", то, скорее всего, Вы имеете в виду "умеренная оппозиция"? Я предполагаю с большим процентом вероятности, что в том удивительном мире, который сейчас через кровь формируется в Сирии, есть люди, держащие в руках оружие, не приверженные фанатично и радикально фундаментальным идеалам ислама, и я не считаю, что слова Латыниной объективны. Она утверждает, что все там, кто борется с Асадом, сплошь головорезы и подонки. Ещё раз, на мой взгляд, Латынина крайне правых взглядов человек, и её взгляды так или иначе связаны с её восприятием и аналогиями с положением Израиля, окруженном государствами с совершенно другими принципами, чем те, которые заложены в самом Израиле. Она очень часто проводит аналогии именно с такой позиции. Она очень начитанный человек, и умеет очень увлекательно преподносить информацию, и иногда с удовольствием читаю её мнение о разных событиях, но я не придерживаюсь её взглядов ни о мигрантах в Европе, ни об "оппозиции" в Сирии.

Я не поддерживаю мнений, поддерживающих Асада, потому что, по моему мнению, он уже никогда не сможет удержать мир у себя в стране только потому, что сама история давала ему шанс сделать это и он его упустил. И в этом смысле, самое лучшее, на мой взгляд, для достижения какого-то прогресса к умиротворению всей обстановки там, чтобы он ушел. На мой взгляд, если это правда, что Россия приняла решение вступить в конфликт по наущению иранского военнослужащего, то Россия там будет оставаться пока Иран не откажется поддерживать Асада. Иран уже имеет опыт как в нужное время вступить в игру и продвигать свои интересы, разрывая отношения между западом и востоком, а Россия в понятии Ирана, по меньшей мере - не западная страна. К тому же Ирану сейчас важно усилить своё влияние в регионе. Вообще всё может вдруг внезапно вступить в фазу новой эскалации, на мой взгляд. Моё предположение, что на самом деле, сейчас сам Асад там не играет никакой роли уже, как всё будет разворачиваться. Его сейчас и Россия и Иран используют как причину для своего нахождения там и укрепляют свои будущие позиции для будущего торга о дальнейшей судьбе Сирии.

Если вернутся к самому началу конфликта, у Асада и его государственной машины был шанс не допустить всего этого и пропустить во власть представителей от других групп населения, проживающих на территории Сирии. Он отказался договриваться с ними. В самом сирийском государственном истаблешминте ещё когда конфликт находился в весьма шатком состоянии и была возможность его урегулировать, после того, как Асад отказался от этого, произошел раскол в самих сирийских элитах. И конфликт начал разрастаться. Если Вы вспомните, то по мере того, как конфликт усугублялся, Асад несколько раз пытался воззвать к тем, кого не воспринял первоначально и вернуть ситуацию в статус-кво. Но этого не случилось, и полагаю, по той причине, что после его первоначального отказа урегулировать внутреннюю ситуацию внутренними силами, он стал немедленно прессовать тех, кто ему предлагал такое урегулирование. В итоге имеет то, что имеет. И уж тем более, мне не понятно, в силу каких своих личностных качеств он мог допустить мысль, что он, вернувшись на родину с запада, чтобы принять "наследство" управления страной от своего отца, сможет удержать территорию от просачивания на неё всей гопоты с других, окружающих Сирию стран. На мой взгляд, правители других стран, с которых хлынули все эти мастера повоевать за принципы фундаментального ислама в какой-то мере вздохнули с облегчением, потому что весь этот "фунадаментальный" и радикальный ужас происходит не на их территории, им спокойней. То, что существует умеренная оппозиция Асаду, состоящая из самих сирийцев, да, конечно, она есть и пытается функционировать. Запад её будет поддерживать. То, о чем пишет Юля Латынина, это те замечательные персонажи, которые присоединились к конфликту позднее. И поддерживать Асада по той причине, что ему по его же дурости сейчас приходится воевать с такими новоявленными защитниками сирийского народа мне как-то не приходит в голову. Если у Латыниной возникает какая-то удивительная идея в голове, что если Асад уйдёт, то всенепременно придёт какая-нибудь аль-нусра к власти в Сирии, то я не разделяю её взглядов по этому поводу. Сирии придется сложно, пока там всё устаканится, но никто не даст никакой террористической группировке укрепится во власти в Сирии. Об этом даже западу не придется беспокоится. Окружающие Сирию государства элементарно не допустят этого по причине угрозы их существованию и истаблишменту. Ну а почему сейчас все так против Асада, на мой взгляд, потому что понимают, что пока он там у себя кувыркается яростно расправляясь со своими врагами, то регион под постоянным риском разрастания конфликта и прочих милых вещей, сопутствующих любой войне, как эпидемии, гуманитарные катастрофы и прочие прелести.

К Вашему мнению о том, что пусть бы запад не лез и всё было бы хорошо везде и всюду. Повторюсь ещё раз, для запада это принципиально, чтобы мусульманский мир смог оформится в полноценный политический субъект, с которым можно вести дела для всеобщего глобального развития и не иметь головных болей, что такой мир в какой-то момент решит проводить планомерную и целенаправленную экспансию на другие государства, что будет означать дальнейшие войны, но на совершенно другом технологическом уровне, чем это было в средневековье. Если это не понимается в силу каких-то причин в постсоветских республиках, потому что никак не могут простить западу, что коммунистический идеал развития не охватил весь мир, то это проблемы такого постсоветского мышления, не правда ли? Это было решение Союза, влезть в Афганистан и допустить "инъекцию" соприкосновения коммунистического мира с религиозным. С этого и началось ускорение союзного коллапса, о котором сейчас так причитает подавляюшее большинство. А запад, он как участвовал в жизни и развитии восточных государств, так и продолжает участвовать, западная государственность не прерывалась революционным скачком по строительству коммунизма, и запад от мира не закрывался, как союз. Поэтому обвинять запад, что он лезет куда-то, куда его не просят со стороны правопреемников страны, находящейся семь десятков лет закрытой вообще от мира, ну, на мой взгляд, по меньшей мере это недоразумение.  

Если я не ответила достаточно на Ваш вопрос, дайте мне знать. :))) 

[Пацан]

Фокси, Асад может и не ангел, но если бы не финансирование Штатами повстанцев, там бы давно был мир.

Уважаемые участники темы, я как обычно призываю аргументировать свои утверждения, не переходить на личности и давать комменты к ссылкам. Ну вот ролик с градом о чём он говорит? Кто-то куда-то неизвестно где и по кому стреляет. И что? Это доказательство чего? Хоть бы подписался, Фаталист. Ну и к остальным такая же просьба. 

Интереснее было бы слушать мнения в контексте названия темы, а не опускаться до мелких событий и ярлыков.

Моя т.з. если что-то происходит в той же Сирии, то это кому-то надо. Штатам надо свалить Асада с этого региона и забыть о нём как о потенциальном противнике. Поэтому глобально им лучше ИГ чем Асад в сей момент. Асада завалить, а потом можно и с другими разбираться. Главное баз РФ там не будет.

В принципе понятная позиция у США. Собственно всё по правилам которым не одна сотня лет. Разделяй и властвуй. А на оппозицию и народ им начхать по большому счёту.

Когда РФ влезла в Сирию Штаты вроде спокойно хоть и удивлённо потирали руки, думая что РФ там лажанётся. Но нет дело пошло. Если так всё дальше пойдёт, то Асад перемелит всех умеренных и не умеренных, и там будет стабильный пророссийский режим, без убийств и гражданской войны. Т.е. Штаты проиграют. За сим им никак нельзя допускать мир. Только война под любым предлогом. 

[Foxy]

На мой взгляд, не было бы там мира. Потому что близлежащие государства вступили бы в войну с Асадом в силу сунито-шиитских противоречий, потом бы Иран присоединился бы к военным действиям. И если бы там не было западной коалиции, то скорей всего война бы вышла далеко за пределы Сирии. Западная коалиция была там с самого начала конфликта, но тут герой Володя вылез в ООН с понтами типа я всё разведу как надо. Ну. Развёл? По гумконвою. Сейчас, вместо того, чтобы остановится, в Кремле решают идти на эскалацию. В любом случае, Россия уже не сможет из себя дурочку строить, когда начнется время международных трибуналов. И наивно полагать, что радикальные военные группировки спонсируются западом. На востоке предостаточно своих спонсоров, чтобы убрать Асада. Сколько раз уже было заявлений официальных от других мусульманских стран, что Асад должен уйти? У запада совсем другая тактика ведения военных действий. Он не вмешивается в гражданскую войну своими военными действиями. Западная коалиция там находится, чтобы сдерживать ИГ, а вот Россия прямым образом принимает участие не просто в гражданской войне, но и в сунито-шиитских противоречиях, которые сейчас выясняются на территории Сирии. И если нет понимания, что все всхлипы о легитимности Асада со стороны России для восточного менталитета мало что значат, потому что там люди живут в первую очередь религиозными канонами, а потом уже государcтвенными, ну что поделать. Первый парень на деревне вызвался гусей погонять. Ну, давайте понаблюдаем, что из этого всего выйдет. О чем сейчас разговор вести-то? :)

[Пацан]

55 минут назад, Foxy сказал(а):

На мой взгляд, не было бы там мира. Потому что близлежащие государства вступили бы в войну с Асадом в силу сунито-шиитских противоречий, потом бы Иран присоединился бы к военным действиям. И если бы там не было западной коалиции, то скорей всего война бы вышла далеко за пределы Сирии. Западная коалиция была там с самого начала конфликта, но тут герой Володя вылез в ООН с понтами типа я всё разведу как надо. Ну. Развёл? По гумконвою. Сейчас, вместо того, чтобы остановится, в Кремле решают идти на эскалацию. 

Сотни лет жили не тужили, а тут вдруг раз и начали бы воевать? Крайне сомнительно. Любая война имеет цель. Обычно захват власти или территории. По религиозным соображениям, в современности вижу только стычки не полноценные войны. 

Нельзя Сирию отделять от всей ситуации в регионе. Откуда всё взялось? Скинутый в Ираке старый режим, как-то поддерживал порядок. Затем после свержения Хусейна начал развиваться ИГ. Зараза перекинулась в Сирию. Режим Асада ослаб. Т.к. не бывает пустым "свято место" в ослаб ленных регионах стала восставать оппозиция. Против последних я ничего не имею, т.к. это просто естественный процесс возникновения государства и права. Курды в ту же копилку. По факту никто никогда власть просто так не отдаёт (Янукович исключение). Так вот, Штаты смекнули, что кто бы не раскачивал ненавистный им режим Асада он будет играть в их интересах. Поэтому начали помогать типа оппозиции, которая по факту просто рвётся к власти и всему что с этим связано. Поставленные мат ресурсы стали плавно перетекать в ИГ. Увеличивая их силу.

Я в общем то далёк от мысли что надо рвать волосы на голове говоря о том что Штаты сделали что то не так. Всё было довольно логично с их стороны в их интересах. Все всегда так и делают. Просто тогда давайте не искать тут сказочных ангелочков, а подходить к проблеме реально.

п.с. на счёт гумконвоя, так и не понял, как так Штаты его разбомбили типа случайно?

[Foxy]

По поводу гумконвоя, его разбомбили не Штаты. На месте бомбардировки были обнаружены части снарядов российского производства. Сейчас в ООН стоит вопрос об ограничении права вето стран участниц в Совбезе ООН. Очень приветствую, и надеюсь предложение Франции будет принято. Россия выступает категорически против этого, но, надеюсь, что всё-таки это предложение пройдёт.

По поводу Вашего остального текста, я уже высказала своё мнение выше.

[Nigilist]

Согласен с Фокси, прямая речь Латыниной на Эхо Москвы идет с позиции интересов Израиля, но вот на этот тезис Латыниной стоит обратить особое внимание: В мире идет Четвертая мировая война и российское руководство зачем-то нас в эту войну втащило.

"Второе. Россия вступила в войну с исламским миром. Все-таки, я напоминаю, что главным врагом исламистов долго-долго был Запад. Вот, собственно, взрывы в аэропорту Завентем, грузовики на набережной в Ницце. После того, что происходит в Алеппо, главным врагом исламистов становится Россия. А у нас распавшаяся правоохранительная система, у нас высокая доля мусульманского населения. Вот, стратегические последствия этого просто невозможно предугадать. Фактически в мире идет Четвертая мировая война, она идет между исламскими экстремистами и Западом, и российское руководство зачем-то нас в эту войну втащило. Вот, только что Ростуризм выпустил предупреждение, что российским туристам за рубежом в прошлую пятницу, 30 сентября вести осторожно себя в связи с объявленным рядом исламских организаций Всемирным днем гнева и протеста против бомбардировок Алеппо. У меня вопрос: а что, сегодня День гнева кончился? На территории России нечего бояться? Вот, чем граждане России теперь все до единого младенца отличаются от Салмана Рушди, благодаря действиям Путина в Сирии?".

И ведь верно Латынина проводит параллель между действиями российских военных в чеченском Бамуте и расстрел танком школы в Беслане (также можно в ту же копилку и операцию в Норд Осте припомнить) и боевыми действиями в Сирии. Асад и Путин берут Алеппо по стратегическому принципу «Рубите всех. Бог узнает своих».

Причем, если в Бамуте, Беслане и Норд Осте несмотря на многочисленные жертвы среди мирного населения нам все же показали трупы боевиков террористов, то в Сирии по "Россия 24" вчера показали палестинскую террористическую организацию Хезболла, которая брала один из кварталов Алеппо и показали поодаль от города пещеру с командным центром боевиков (непонятно каких), и НИ ОДНОГО трупа боевика террориста. ПОЧЕМУ? Показывают палестинцев из террористической организации, воюющих за Асада, показывают иранцев, воюющих за Асада, показывают российских журналистов, но не показывают НИ ОДНОГО сирийца христианина, воюющего за Асада? Они что кончились?

Асад действительно натворил бед из-за страха потерять власть. Первоначально ни США, ни страны ЕС в Сирию не лезли, так же как и РФ. Началось все еще в далеком 2011 году, когда в результате засухи в сельских районах не было урожая, и люди, дабы не умереть с голоду стали перебираться в города, при действующем режиме чрезвычайного положения в Сирии, введенного еще отцом семейства Асадов. Отсутствие контроля за действиями силовиков, не желании руководства Сирии, купающегося в богатстве от продажи нефти решать вопросы голодающего населения привели к голодным бунтам из-за элементарного отсутствия хлеба. Полиция жестко разгоняла митинги специальными средствами, на закуп которых у Асада деньги были, а вот на закуп продовольствия для голодающего населения Асад денег не выделил. Полиция, зная о своей безнаказанности забрало в участок детей, подростков 12-14 лет, писавших на стенах антиправительственные лозунги. Подростков пытали, изнасиловали, а трупы выбросили на помойку. После этого начался народный бунт, пострашнее чем в Жанаозене, полицейских отлавливали и убивали на месте, также как и представителей власти, правительственные здания были сожжены. Асад ввел войска и буквально утопил в народной крови город. И тут на сцену появляется ни США, ни ЕС, ни Россия, а Катар. Почему? Расскажу немного о предыстории сирийской гражданской войны.

В США отказались от катарского газа, т.к. у них произошла очередная техническая революция и они стали добывать сланцевую нефть и сланцевый газ, и у них отпала необходимость в закупе дорогостоящего катарского газа, транспортируемого морским путем.

Катар не долго думая решил завоевать европейский рынок потребителей газа и рассматривал прокладку трубы по трем вариантам: через Турцию и в ЕС, через Сирию или через Египет.

Все три страны и Турция, и Сирия и Египет отказали Катару в прокладке газопровода в угоду интересов Газпрома. Но хуже всего обстановка была в Сирии, арабская весна гуляла в головах людей, в Сирии были очень серьезные протестные настроения после первой пролитой крови и Катар решил финансировать революцию в Сирии. Вспыхнуло пламя гражданской войны по всей Сирии, армия раскололась надвое, началась полномасштабная гражданская война в ходе которой Асад применял самые изуверские способы ведения войны не считаясь с потерями среди населения, началось движение беженцев (еще задолго до освещения этого в российских СМИ) в Турцию, потом в страны ЕС. Там же, в странах ЕС широко освещались военные преступления режима Асада, были резолюции ООН, осуждающие Асада. А американцы, прочухав, что могут занять часть европейского рынка энергоносителей включились в игру, декларируя себя в очередной раз в роли мирового полицейского жандарма, создав коалицию из 72 стран и приготовились к долгой игре поддержания гражданской войны в Сирии и искусственного поддержания высоких цен на газ, всячески препятствуя выходу Катара на рынок ЕС.

Ну, а потом и Россия включилась по указанию из Вашингтона влезть в Сирию, наивно полагая, что Запад держит слово и санкции за Крым и войну против Украины, хотя бы  частично будут сняты, а Россия не будет отключена от SWIFT, и к ней не будут применены санкции, наподобие тех, которые наложили на Иран.

Ладно бы в России было высокоточное оружие (как тут не вспомнить анекдот: "все, что отворачивается ключом меньше чем на 24 считается в России нанотехнологией"), и СВОИ точные разведданные, так нет же лупили куда угодно, чем угодно, используя не понятно чьи разведданные, убивая по ходу кучу женщин и детей. Да туже лажу с разведданными о выходе из Турции колонны с боеприпасами для боевиков Алеппо вспомните. Одновременно с этой колонной боеприпасов вышла колонна с гуманитарным грузом ООН, и оба должны были прийти в Алеппо. Ведется он-лайн трансляция (премию Дарвина руководству МО РФ за это). Конвой с вооружением не пришел в Алеппо (застрял на границе с Турцией), зато гумконвой сопровождал автомобиль с минометом. Гумконвой разбомбили. Правда кое-кто дурочку включает и не сознается, да это уже и не важно.

И что в итоге? И вот тут я соглашусь с Латыниной, Путин втянул Россию в четвертую мировую войну против исламского мира. Теперь самое время создавать новую тему форума: "Четвертая мировая война".

 

[Мерилин]

52 минуты назад, Nigilist сказал(а):

И что в итоге? И вот тут я соглашусь с Латыниной, Путин втянул Россию в четвертую мировую войну против исламского мира. Теперь самое время создавать новую тему форума: "Четвертая мировая война".

"Кто генерал? Я генерал? Я Пискунов. Третья мировая? Из-за меня? Уже идёт? Ах, «идиот»…"(Жан-Поль Николаевич Пискунов, к/ф "Ширли-мырли")

 

[Nigilist]

1 час назад, Мерилин сказал(а):

"Кто генерал? Я генерал? Я Пискунов. Третья мировая? Из-за меня? Уже идёт? Ах, «идиот»…"(Жан-Поль Николаевич Пискунов, к/ф "Ширли-мырли")

 

Считаете, что Латынина ошиблась, назвав третью мировую четвертой? Нет, это просто тонкий еврейский подкол, намек на то, что СССР проиграл третью мировую, как и вся идеология коммунизма, и не успев оправиться влезает в четвертую мировую в немного усеченном варианте.

 

[Мерилин]

1 час назад, Nigilist сказал(а):

Считаете, что Латынина ошиблась, назвав третью мировую четвертой? Нет, это просто тонкий еврейский подкол, намек на то, что СССР проиграл третью мировую, как и вся идеология коммунизма, и не успев оправиться влезает в четвертую мировую в немного усеченном варианте.

 

считаю, что не надо паниковать...

[DjeSoP]

2 часа назад, Nigilist сказал(а):

Считаете, что Латынина ошиблась, назвав третью мировую четвертой? Нет, это просто тонкий еврейский подкол, намек на то, что СССР проиграл третью мировую, как и вся идеология коммунизма, и не успев оправиться влезает в четвертую мировую в немного усеченном варианте.

 

Почему бы тогда сразу к пятой не перейти и не считать, что и четвертую рф проиграла?

[Пацан]

17 часов назад, Foxy сказал(а):

По поводу гумконвоя, его разбомбили не Штаты. На месте бомбардировки были обнаружены части снарядов российского производства. Сейчас в ООН стоит вопрос об ограничении права вето стран участниц в Совбезе ООН.

Если это снаряды, а не бомбы, то скорее всего это сухопутные части США, т.е. ан-нусра, которая выполняет эту функцию и у которой куча снарядов производства РФ.

Собственно зачем РФ бомбить конвой который везёт гумпомощь? Нет логики.

На счёт исключения кого-то из права вето, то это нонсенс. Такое исключение юридически не возмоно. Либо это приведёт к развалу ООН и совбеза. Что в свою очередь приведёт к большой войне. Как в 30-х после развала лиги наций. Проходили уже. Я не хочу такой войны, Фокси.