Глобальное противостояние США и РФ: причины, прогнозы, последствия

[КараКурт]

6 часов назад, Пацан сказал(а):

Всё это блажь Западной пропаганды, что их признание  типа должно придавать веса.

Не знаю, что типа либо не типа, вот одного не пойму, а своей головой думать у нас не учат что ли, либо забываем что есть два понятия "римское право" и "прецедентное право", или весь мир под свой аршин измерять будете? Вот почему если ПТН ПНХ, сразу пятая колонна. Если там народ встал против правителя учитывая внутреннюю систему права, почему его защищаете вы?

В Сирии широко применяется "шариатское право", почему не выделил отдельно, так и его не весь мир признает за исключением ряда мусульманских стран , но от этого оно не перестает существовать (да еще и в нем есть два течения суннитское и шиитское), и учитывая что согласно этого права Правитель наместник Аллаха на земле, нелегко было восстать народу, а вы с мерками "совкового" законодательства все видите.

Потому, если вам окончательно ЗОМБОящик мозг не "изменил" либо если не смотрите, может  "Рашкинская пропаганда с оранжево-черными ленточками" в вас так глубоко засела, есть каналы не подчиняющиеся Западу, в какое-то время даже выступавшая против, их не можете "поглядеть" сделать, хотя бы ту которая на слуху "Аль-Джазира" к примеру, а потом глядишь и ширше мир увидите.

[Nigilist]

«Холодная война» между Россией и США стала свершившимся фактом. Накал словесных сражений между странами в последние дни достиг абсолютно рекордных отметок за все время после распада СССР. Две крупнейшие ядерные державы разговаривают на языке заведомо невыполнимых ультиматумов. И, кажется, еще никогда с момента Карибского кризиса 1962 года вероятность первого в истории прямого «горячего» военного столкновения России и США не была так велика, как сейчас.

https://www.gazeta.ru/comments/2016/10/10_e_10239857.shtml

 

[Foxy]

В Совбез ООН внесли две резолюции по Сирии, обе не были приняты по причине разногласий постоянных членов Совбеза ООН.

Есть такая резолюция ООН как 377 (V) "Единство в пользу мира" от 3 ноября 1950 года. В ней указывается, что если Совет Безопасности, в результате разногласий постоянных членов, оказывается не в состоянии выполнить свою главную обязанность по поддержанию международного мира и безопасности, то Генеральная Ассамблея должна немедленно рассмотреть этот вопрос.

https://documents-dds-ny.un.org/doc/RESOLUTION/GEN/NR0/062/19/IMG/NR006219.pdf?OpenElement

В связи с чем не рассматривается такой вариант, чтобы принять решение по Сирии?

[Борисович]

17 часов назад, Nigilist сказал(а):

Пацан Вы кого защищаете? Этих ублюдков асадовцев?

А Вы кого? Ублюдков ИГИЛовцев? Американцев понять можно. Их карман зависит напрямую от них. А Вам зачем? Ничо так, что Россия друг и стратегический партнер Казахстана?

В 10.10.2016 at 01:20, Nigilist сказал(а):

Могу лишь поставить вопрос и для себя и для форумчан, а насколько легитимен Президент Сирии Асад, чьи выборы были фарсом, а Генеральный секретарь ООН признал Асада преступником?

А не надо путать легитимность и законность. Обама - законный президент США. А насколько он легитимен даже в своей стране - вопрос большой. А ООН вместе с ее секретарем уже давно такая дорогая проститутка, что возникает вопрос-а зачем?

Какие резолюции ООН приняты по Югославии, Ираку, Ливии (до и после начала их мирных бомбежек США и НАТО)...какой от них толк? Или перечисленные примеры были внутренними проблемами США?

 

8 часов назад, Foxy сказал(а):

 если Совет Безопасности, в результате разногласий постоянных членов, оказывается не в состоянии выполнить свою главную обязанность по поддержанию международного мира и безопасности, то Генеральная Ассамблея должна немедленно рассмотреть этот вопрос.

В связи с чем не рассматривается такой вариант, чтобы принять решение по Сирии?

А видимо в связи с тем, что  Совбез выполняет такую функцию пока что.  Там же не сказано, что если СБ не в состоянии выполнить волю США,  ГА должна что-то с этим делать.

16 часов назад, КараКурт сказал(а):

Потому, если вам окончательно ЗОМБОящик мозг не "изменил" либо если не смотрите, может  "Рашкинская пропаганда с оранжево-черными ленточками" в вас так глубоко засела, есть каналы не подчиняющиеся Западу, в какое-то время даже выступавшая против, их не можете "поглядеть" сделать, хотя бы ту которая на слуху "Аль-Джазира" к примеру, а потом глядишь и ширше мир увидите.

Это что ли? Которая смеяшек оббомбленных показывает?

http://rusnext.ru/news/1474953680

 

[Nigilist]

20 минут назад, Борисович сказал(а):

А Вы кого? Ублюдков ИГИЛовцев?

Я где-то писал в защиту ИГИЛ? А вас занесло и причем сильно. И причем здесь союзнические отношения Казахстана и России? Это должно автоматически означать поддержку любых преступлений против человечности, которые свершаются в интересах Газпрома? Нет уж, увольте.

25 минут назад, Борисович сказал(а):

А не надо путать легитимность и законность.

Могу вас успокоить Асад не является легитимным и не является законным президентом в глазах мировой общественности.

А ежели его в интересах корпорации Газпром и признают законным и легитимным президентом, то это как говорится проблемы тех, кто признает Асада таковым.

27 минут назад, Борисович сказал(а):

А ООН вместе с ее секретарем уже давно такая дорогая проститутка

Когда заканчиваются аргументы приступаем к оскорблениям, не подкрепленные фактами? Есть доказательства подкупа должностных лиц ООН? И что там делает Чуркин и не выражает протест по поводу подкупа должностных лиц ООН? Где протесты России в ООН касательно выступлений Генерального секретаря или комиссии ООН, расследовавшая преступления против человечности в Сирии и обвинившие в этом напрямую Асада?

 

Грустно все это Борисович, от Вас не ожидал, что в ы будете оправдывать преступления против человечности. А ведь там убивают женщин и детей, закройте на минутку глаза и представьте, что у этих детей светлые волосы, голубые и серые глаза, и цвет кожи белый. Представили? А теперь посмотрите на топ-менеджмент Газпрома. Вы уверенны, что Вы на стороне Правды?

[Nigilist]

2 часа назад, Борисович сказал(а):

Это что ли? Которая смеяшек оббомбленных показывает?

http://rusnext.ru/news/1474953680

 

Что это за СМИ такое? Видеосюжет интересней смотреть полностью и со звуком, тогда внимание привлечет не только странный улыбающийся тип, но и мертвые дети, которые не очень сильно улыбались.

Первый сюжет от 25 сентября 2016 года, выпущенный Аль Джазирой, где в кадр попадается странный чел, который улыбается то ли от шока, то ли он из про плаченной массовки (этот прием часто используют пропагандистские телеканалы).

Надо же учитывать, что телеканал Аль Джазира основан в Дохе (Катаре), который кровно заинтересован в прокладке газовой трубы через Сирию. Потому то и многие видеосюжеты телеканала Аль Джазира (если вы знаете арабский) носят пропагандистский уклон, чересчур предвзяты и людям с неустойчивой психикой этот телеканал лучше не смотреть и тем более не слушать.

 

 

Второй сюжет за этот день также изобилует трупами гражданских и большим потоком крови раненных, множеством трупов детей. Причем именно по второму сюжету становиться явно, что Аль Джазира на первых секундах состряпала откровенный фейк, показав танк якобы асадовцев, стреляющий по городу, и тут же разрушения в городе, якобы от выстрела танка. Хотя при более внимательном изучении видно, что это танк оппозиции, в сирийской армии все старые танки уже давно либо перебиты, либо захвачены оппозицией, и асадовцы сейчас катаются на новых танках Т-90.

За другие кадры не скажу что фейк, слишком хлопотно искать специальную кровь, закапывать трупы детей, потом их откапывать из завалов и строить такие мизансцены в городе охваченном войной, кровь и без фейков там льется рекой.

 

[Мерилин]

6 часов назад, Nigilist сказал(а):

 Это должно автоматически означать поддержку любых преступлений против человечности, которые свершаются в интересах Газпрома?

какие преступления?

вы что городите?

что-то  не слышно вашего скуления по поводу бомбежек мирных объектов в Йемене (Сане) Саудовской Аравией про раненым там детям?

а вооружение саудовцам продают США - это в открытом доступе информация..

где ваши гражданские протесты против преступлений США против человечности?

в Донецке от рук  Порошенко погибло 78 детей..

почему не называете режим Порошенко преступным  и преступниками арабских саудовских принцев ?

6 часов назад, Nigilist сказал(а):

А ежели его в интересах корпорации Газпром и признают законным и легитимным президентом, то это как говорится проблемы тех, кто признает Асада таковым.

Асад в 2000 году после его смерти отца возглавил сирийское отделение партии «Баас» и был избран новым президентом страны.

по поводу выбора сирийского народа не надо спорить..

если идти на поводу вооруженной оппозиции всем известно к чему это может привести..

Асад ничем «злодейским» до 2011 года  себя не запятнал.

никаких проблем с "рукопожатностью"  у него не было.

всегда шел на диалог и  сотрудничал с Западом и даже под давлением последнего, в 2005, он согласился вывести из Ливана сирийские войска. Асад даже дал согласие сотрудничать со следователями ООН, подозревающими сирийские спецслужбы в убийстве бывшего премьер-министра Ливана Рафика Харири.

учился в Англии, женился на гражданке Великобритании, те же западные страны – Франция, Англия – называли его демократом, модернизатором, реформатором.

как за несколько лет он вдруг превратился из реформатора в какого-то "деспота и тирана?»…

в 2011 году, президент Сирии разом стал «кровавым диктатором», тиранящим свой народ.

что же случилось?

может, было найдено массовое захоронение правозащитников и геев на сирийской земле?

может, продал Башар Асад химическое оружие террористам?

может, напал на какое-то соседнее государство?

нет. ничего этого не было.

просто в конце 2010 года США начинают дестабилизацию Ближнего Востока и этот ветер перемен к весне 2011 года «задул» и в Дамаске.

Демонстрации, неизвестные  снайперы на крышах, трупы...

США начинают «арабскую весну», начинают вести к власти Аль-Кайеду.

США хотят развала страны.

есть интересное  интервью  Кирсана Илюмжинова с Би-Би-Си,  в котором он  поделился подробностями беседы с президентом Сирии, http://www.bbc.com/russian/international/2012/05/120430_assad_ilyumzhinov_meeting

т.е., если кому-то хочется кушать, то другой сразу станет «кровавым диктатором»?

и история Башара Асада,  и  Муаммара Каддафи ,Хосни Мубарака) – это  урок всем тем, кто заключает договор с дьяволом (англосаксами).

И думает, что дьявол будет его соблюдать вечно....

 

6 часов назад, Nigilist сказал(а):

И что там делает Чуркин и не выражает протест по поводу подкупа должностных лиц ООН? Где протесты России в ООН касательно выступлений Генерального секретаря или комиссии ООН, расследовавшая преступления против человечности в Сирии и обвинившие в этом напрямую Асада?

 

он только и делает, что протестует...

вы не знали разве?

но трудно бывает противостоять плюющейся вокруг себя американки Саманты...

4 часа назад, Nigilist сказал(а):

Видеосюжет интересней смотреть полностью

 

6 часов назад, Nigilist сказал(а):

закройте на минутку глаза и представьте, что у этих детей светлые волосы, голубые и серые глаза, и цвет кожи белый. Представили?

Представили?

да,

на Донбассе гибнут дети от рук украинких вояк..

вам не жалко?

23 часа назад, КараКурт сказал(а):

может  "Рашкинская пропаганда с оранжево-черными ленточками"

какой примитив...

надеюсь, вы не из тех кто срывает эти ленточки со стариков ветеранов?

 

Изменено 12 Октября 2016 пользователем Мерилин

[Foxy]

Было две резолюции. Одна была внесена Францией, в которой предлагалось установить бесполётную зону над Алеппо и допустить международные организации для оказания гумманитарной помощи. То есть было внесено предложение остановить ежедневные бомбёжки города.

За эту резолюцию проголосовали 11 стран-участников Совбеза ООН, 2 страны воздержались, и 2 страны были против.

Вторая резолюция была внесена Россией, в которой ссылались на российско-американские соглашения, которые были приняты для установления перемирия, которое было нарушено, после чего Штаты официально заявили, что выходят из соглашений с РФ.  РФ была официально осведомлена, что соглашения больше не имеют силу, но основала свою резолюцию на них постфактум. Для чего? Для того, чтобы очаровать своей приверженностью к выполнению своих обязательств Америке? Что готова прогнуться под волю Америки? В этой резолюции упор делался на то, чтобы вывести из восточного Алеппо вооруженную группировку в соответствии с предложением представителя ООН по правам человека. В резолюции ни слова не говорилось о том, чтобы прекратить бомбардировки.

Бомбардировки города с воздуха усилились в последние два дня, с участием российских ВКС. По некоторым предположениям город будет полностью разрушен в декабре.

В городе нет таких сил, которые бы имели вооружение, способное сбивать самолёты. В восточной части города по предварительным данным остаются свыше 200,000 человек, из которых только несколько сотен представляют из себя вооруженные группировки, которыми сирийское правительство и российские вооруженные силы оправдывают свои ночные налёты на город.

В течение всего сирийского конфликта, РФ просила Штаты, чтобы не начинали поставку вооружений сирийской оппозиции, чтобы не накалять обстановку в Сирии, что и было сделано. В свою очередь, РФ продолжала поставлять вооружения сирийскому правительству.

И РФ и сирийские правительственные силы сейчас пользуются импотентностью Совбеза ООН, потому что знают, что ООН не может выйти за рамки регламента. Потому что знают, что если допустят международные организации на территорию сирийскую, то обнаружится гораздо больше военных преступлений, чем то количество, которое попадает пока что в сми. И если и РФ и сирийские правительственные силы утверждают, что они не совершали ничего противоправного, то почему не обеспечат доступ международных организаций и гумманитарной помощи гражданскому населению?

Если это в компетенции Генеральной Ассмблеи ООН разрешить проблему конфликта при отсутствии договороспособности между странами участницами Совбеза ООН, то почему не рассматривается эта возможность?  Мир в лице Генеральной Ассамблеи ООН грубо говоря "жует сопли", проявляя своё бесконечное выражение озабоченности, тем самым пуская сирийский конфликт на самотёк и способствует эскалации между участниками конфликта. Следует ли считать, что мир выражает своим молчанием, что не против войн?

Ещё ни разу российским ВКС не было оказано сопротивления на их постоянный беспредел с нарушением границ зон полетов, кроме Турции, которая дала отпор и сбила российский самолёт. И надо же, РФ покричав об "ударе в спину" сегодня уже подписывает контракт с Турцией на прокладку трубы по Турецкому Потоку и делает благочестивый жест для турецкой продукции на российский рынок. Возникает вопрос, может быть это ментальность такая кремлёвская садомазохизма политического? И пока .опу не надерут, в Кремле не чувствуют оргазма? Может быть РФ дает понять, чтобы желает с западом таких же взаимоотношений как и с Турцией? Ну, чтобы крепло сотрудничество?

[Мерилин]

16 минут назад, Foxy сказал(а):

РФ покричав об "ударе в спину" сегодня уже подписывает контракт с Турцией на прокладку трубы по Турецкому Потоку и делает благочестивый жест для турецкой продукции на российский рынок.

вот тут соглашусь с вами...

зря Россия доверят туркам.

 

[КараКурт]

1 час назад, Мерилин сказал(а):

какой примитив...

надеюсь, вы не из тех кто срывает эти ленточки со стариков ветеранов?

Вы так хорошо об этом утверждаете, так уверенно, только .... Оранжево черные ленточки утверждены по завоеванию РК, нашей

8 часов назад, Борисович сказал(а):

Россия друг и стратегический партнер

Во времена Империи, а вот во время ВОВ ветераны на параде победы впервые проведенным в каком году напомнить? Носили почему-то красные банты, вот такие вот дела. Дааа, и кстати ветераны ВОВ, "реальные" от болезней и тягот фронта (не крысы тыловые это не о работниках тыла, а о там разных МГБшных структурах речь) уже как ряд лет единицы, и в таком возрасте, когда их раз в году такие вот "Ура-патриоты" вспоминают немножечко денег дадут, ну те и ленточку оденут, а вот те что ни дня на фронте не был, и сейчас вся грудь при параде, те дааа сами с удовольствием оденут.

Кстати ордена деда жены "реального" фронтовика имеются и хранятся бережно, так там не "оранжево" а другого оттенка окантовочки, так к сведению.

И да я снимаю такие вот оранжево-черные ленты, но не со стариков по вышеуказанным причинам и потому как у нас в степи возраст почитаем, в отличии от того же РФ, а с бугаев и здоровых таких нациков (представляете со свастикой у них уживается странным образом колорадка) и ничо снимают и не пикают, потому как в нездравом теле нездравый дух знаете ли, почему то такие особи смелы в интернете, а вот в реальности им объясняешь, и адекватно так реагируя снимают.

2 часа назад, Мерилин сказал(а):

да,

на Донбассе гибнут дети от рук украинких вояк..

вам не жалко?

вот почему такие заявления, факты в студию можно, устал уже с такими ветряными мельницами бороться, реальные факты приведите?

2 часа назад, Мерилин сказал(а):

если идти на поводу вооруженной оппозиции всем известно к чему это может привести..

тогда почему в Крыму, ДНР и ЛНР вы их поддерживаете?!

Объективно говоря, вот в РФ я был не один раз, а вы? Только честно. Хотя куда уж там, все что касается объективности, сразу пропадет в каком то "необъективном угаре".

Так вот, примеряя на меня одежду молодежи РФ, вы ничего не выиграете, уверяю вас.

9 часов назад, Борисович сказал(а):

Это что ли? Которая смеяшек оббомбленных показывает?

http://rusnext.ru/news/1474953680

я привел пример одного канала, а вы представляете что их там не один и не два, и еще Борисович, вы как опытный человек то уж точно должны смотреть разносторонние источники, а вот любые новости с адресами .ru знаете ли сомнительными оказываются чаще всего, уж про троллей Ольгинских вы надеюсь слышали?

[Foxy]

Приведу некоторые цитаты из российских сми за декабрь месяц 2015 года.

Цитата

 

Новости Сирии. Сегодня 17 декабря 2015
Сирия. Война в Сирии: Новости ИГИЛ (ДАИШ) и Сирийского конфликта
http://www.pravda-tv.ru/2015/12/17/195307/novosti-syria-segodnya-17-dekabrya-2015
В Кремле не комментируют доклад HRW о военных преступлениях в Сирии

Ранее правозащитники из Human Rights Watch опубликовали доклад о судьбе людей, погибших в тюрьмах, которых свозили в дамасские военные госпитали. Эти данные могут свидетельствовать о военных преступлениях в Сирии.

В Кремле не комментируют доклад правозащитной организации Human Rights Watch о преступлениях против человечности, в том числе в военном госпитале в Дамаске, заявил журналистам в среду вечером пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков.

«Нет, вы знаете, я, к сожалению, просто не готов, не располагаю информацией», — сказал Песков.

HRW ранее в среду опубликовала доклад, содержащая подробности о судьбе людей, чьи фотографии были опубликованы в составе целого фотоархива в январе 2014 года. Около 55 тысяч снимков измученных тел вывез из Сирии в июле 2013 года бывший военный фотограф под кодовым именем «Цезарь». Как сообщается, «Цезарю» было поручено вести учет погибших в тюрьмах, которых свозили в дамасские военные госпитали.

Предполагается, что это могут быть свидетельства военных преступлений режима сирийского президента Башара Асада, совершенных после начала в стране гражданской войны (2011). В частности, власти Франции уже начали уголовное расследование в этой связи. Сам Асад назвал фотографии подделкой.

 

По информации, имеющейся в правозащитных организациях, в докладе "Цезаря" были задокументированные данные из трех объектов, находящихся на сирийской територии. Таких объектов в Сирии 52. Аутентичность фотографий уже доказана, более 50,000 задокументированных данных не могут быть подделкой. Чтобы сделать такую подделку для этого надо было найти десятки тысяч людей, согласившихся позировать в качестве запытанных мертвецов поочередно для фотоснимков внутри объектов, находящихся под контролем правительственных сил.
Вот ещё цитата из той же статьи:

Цитата

 

Сводка контртеррористических операций Сирийской армии за 16 декабря

Военный источник сообщил, что за последние сутки в результате авиаударов уничтожено около 320 террористов и разгромлено 109 бензовозов. ВКС РФ в координации с ВВС САР выполнили 59 налетов по 212 объектам в провинциях Алеппо, Идлеб, Латакия, Хама, Хомс, Хасаке и Ракка.

Хомс

В провинции Хомс вблизи города Аль-Кариатен полностью уничтожена замаскированная военная база террористов ДАИШ*.

Идлеб

В провинции Идлеб в районе Маарет Ан-Ноуман разгромлен склад оружия и боеприпасов, и командный пункт боевиков.

Латакия

На севере провинции Латакия армия при содействии отрядов народного ополчения взяла под полный контроль стратегические высоты в районе Джебаль Ан-Ноба, ликвидировав большое количество боевиков группировок «Джебхат Ан-Нусры»*.

Источник в провинции заявил, что армия продолжила закреплять успех и освободила от террористов «Джебхат Ан-Нусры»* новые стратегические плацдармы на севере Латакии.

По его словам, в настоящее время сапёрные части проводят зачистку вновь освобожденных территорий в Ан-Ноба от мин и СВУ, заложенных бандформированиями, которые тесно связаны с режимом Эрдогана.

В социальных сетях боевики признали, что им был нанесен серьёзный урон в живой силе и технике. В частности, они сообщили о ликвидации 2 главарей под прозвищами Абу Джафар Халиба и Мухаммада Абу Захр.

Дараа

В городе Дараа в квартале Аль-Махатта военнослужащие уничтожили 8 террористов «Джебхат Ан-Нусры»*.

Подразделения армии выпустили ракету по КПП Насиб, в результате чего был разгромлен военный автомобиль, принадлежавший террористам.

Хама и Идлеб

В провинциях Хама и Идлеб в районах Ат-Таманаа, Аль-Хабит, Мааррат Ан-Нуман, Хан-Шейхун и Морг уничтожены 24 террориста так называемой группировки «Джейш Аль-Фатх»*, разгромлено большое количество оружия и военной техники.

Алеппо

В провинции Алеппо в населенных пунктах Теляль Ат-Трекс, Аш-Шавая, Айюб, Вадиаа и Мамбедж в результате спецопераций разгромлены позиции террористов, а также их автомобили, оснащенные крупнокалиберными пулеметами.

В городе Алеппо в кварталах Агюр, в Старом городе, Салах-эд-Дин, Ас-Салхин, Ас-Сукари и Аш-Шейх Саид уничтожены укрытия и скопления террористов «Джебхат Ан-Нусры»*.

Напомним, что Россия в числе первых стран мира, которая направила силы на урегулирование конфликта в Сирии. Российская авиация самоотверженно прикрывает сирийских бойцов в борьбе против «Исламского государства»*.

*Данная организация признана Верховным судом РФ экстремистской, её деятельность на территории России запрещена.
http://www.pravda-tv.ru/2015/12/17/195307/novosti-syria-segodnya-17-dekabrya-2015

 

 

Вот ссылка (доклад на английском): http://sn4hr.org/wp-content/pdf/english/21179_people_were_killed_in_2015_en.pdf

Статистика от правозащитных организаций. Как раз о том, о чем упоминалось в ролике, который был ранее размещен в теме Фаталистом.  

Это общая цифра за период с 1 января 2015 по 29 декабря 2015 года:
 

Цитата

Report Details;
SNHR Documented the death of 21179 individuals killed in Syria by the main conflict parties. 15748 individuals at the hands of the government forces, 12044 of them being civilians.

А ниже данные только за декабрь 2015 года. В докладе указывается, что в декабре 2015 росийские вкс усилили бомбардировки.
Также, в декабре 2015, процент погибших женщин и детей вырос до 39%, что является прямым индикатором, что таргетом бомбардировок является гражданское население.

Организацией учитываются только подтвержденные данные по погибшим с указанием полного имени, даты смерти и места смерти, которые задокументированы в архивах организации:

Декабрь 2015.

От правительственных войск всего погибло 1233 человека, из них:

941 гражданского населения, включая 147 женщин и 219 детей.
Из гражданского населения не менее 33 человек погибли вследствие пыток.

Было убито 292 вооруженных человека (принадлежавших к вооруженной оппозиции).

По городам, всего погибших:
В Дамаске и пригородах Дамаска  - 371
Алеппо - 329
Идлиб - 212
Даръа - 89
Хама - 92
Дайр-эль-Заур - 50
Хомс - 49
Ракка - 25
Латакия - 16

Российскими вкс:

Всего 266 человек,
из них гражданских - 262, включая 47 детей и 49 женщин.
Было убито 4 вооруженных человека.

По городам, всего погибших:
Алеппо - 167
Идлиб - 74
Дайр-эль-Заур - 13
Ракка - 12

Курдскими вооруженными группировками:

Всего 4 человека, все гражданские.

По городам, всего погибших:
Дайр-эль-Заур - 1
Алеппо - 3

ИГИЛ:

Всего 174, из них:
гражданские - 144, включая 12 женщин и 23 детей.
По городам:
Дайр-эль-Заур - 48
Алеппо - 17
Хомс - 18
пригороды Дамаска - 3
Ракка - 1
Эль-Хасака - 27

вооруженных людей - 30 (во время вооруженных столкновений с оппозицией Асаду и казненные пленные).

По городам:
Алеппо - 24
Даръа - 3
пригород Дамаска - 1
Дамаск - 1
Ракка - 1

Вооруженной оппозицией:

Всего 62 человека, из них:

гражданских - 53, включая 12 детей и 10 женщин

По городам:
Алеппо - 29
Идлиб - 1
Дамаскус - 3
Даръа - 14
Латакия - 1
пригород Дамаска - 3
Дайр- эль-Заур - 1
Хама - 1

Вооруженных людей - 9 (в перестрелке между вооруженными группировками в оппозиции).
По городам:
пригород Дамска - 9

Международной коалицией:  
Гражданских 40, включая 20 детей и 9 женщин.
По городам:
Эль-Хасака - 40.

Неидентифицированными вооруженными группировками:
Всего 44, из них:
32 гражданских, включая 10 детей и 2 женщины. Один человек погиб от пыток.  

По городам:
Алеппо - 4
Дайр-эль-Заур - 8
Даръа - 7
Идлиб - 4
Ракка - 1
пригород Дамаска - 3
Дамаск - 4
Хомс - 1

вооруженных людей - 12

По городам:
Даръа - 1
Алеппо - 8
Идлиб - 2
Хомс - 1.

Все участники конфликта так или иначе вовлечены в убийство гражданского населения, и конфликт должен прекратится. Все стороны должны согласится, чтобы на территории Сирии установили бесполетную зону и дали возможность международным организациям доставить помощь гражданскому населению. По этим данным видно, что вооруженные люди несут наименьшие потери в сравнении с гражданским населением. Видно, что правительственные войска уничтожают не ИГИЛ, как заявляется, а оппозиционные силы и гражданское население, с диспропорциональным соотношением уничтожения гражданского населения. И правительственные войска используют такую возможность, в том числе и при поддержке российских вкс.  

Все  участники конфликта должны быть привлечены к ответственности за нарушение гумманитарного права и совершение военных преступлений.

Из всех рекомендаций, которые даны в конце доклада, только одна имеет быть в настоящее время - передача дел в МУС.  

Эти данные не полные, и с тех населенных пунктов, которые были заблокированы правительственными войсками данных нет.

 

[Борисович]

9 часов назад, Nigilist сказал(а):

Я где-то писал в защиту ИГИЛ?

 

Так я особо не заметил, чтобы и Пацан распинался в любви к Асаду и какой-то поддержке. Речь им велась о законности избрания его президентом САР. Ну и потом. В Сирии глобально есть 2 противоборствующие стороны - правительственные войска и войска ИГИЛ. И все либо на той стороне, либо на этой. Я не помню, чтобы там были третьи стороны, которые и тех и этих "мочили б". Так что, говоря о Сирии, приходится выбрать или ту или другую сторону. США даже обещали чуть ли не поименно разделить умеренную (но с автоматами) оппозицию и совсем уж радикальные формирования. Что-то не получилось у них.

9 часов назад, Nigilist сказал(а):

Есть доказательства подкупа должностных лиц ООН?

А они иногда и "по любви" могут )))

9 часов назад, Nigilist сказал(а):

Грустно все это Борисович, от Вас не ожидал, что Вы будете оправдывать преступления против человечности.

 

Не буду, когда увижу приговор компетентного суда. Или это только наша внутренняя норма, что любое лицо м.б. признано виновным в совершении преступления не иначе как по приговору суда?

9 часов назад, Nigilist сказал(а):

представьте, что у этих детей светлые волосы, голубые и серые глаза, и цвет кожи белый. Представили?

Я пошел дальше и представил как Асад их ест на завтрак. Но тут два момента. Или даже три. Первый-на войне без жертв среди мирного населения, к сожалению не бывает. И это бесспорно печальный факт. Второй-жертвы среди мирного населения были в САР задолго до прихода туда ВКС РФ. В том числе, когда там вовсю "миротворил" дядя Сэм. Отсюда третий-а что делать с красивыми мертвыми мальчиками и девочками Ирака, Ливии, Афганистана. Там не было Газпрома. По какому акту хрустально чистой ООН бомбили тех мальчиков и девочек, а также их родителей не ублюдские бравые американские солдаты? Или если в интересах Рокфеллеров или еще кого, но по ту сторону океана, то это не страшно. Всегда ж можно сказать потом, что это просто была большая ошибочка. 

9 часов назад, Nigilist сказал(а):

Вы уверенны, что Вы на стороне Правды?

А Вы?

7 часов назад, Nigilist сказал(а):

Надо же учитывать, что телеканал Аль Джазира основан в Дохе (Катаре), который кровно заинтересован в прокладке газовой трубы через Сирию. Потому то и многие видеосюжеты телеканала Аль Джазира (если вы знаете арабский) носят пропагандистский уклон, чересчур предвзяты и людям с неустойчивой психикой этот телеканал лучше не смотреть и тем более не слушать.

Так я за него не агитирую

[Фаталист]

1 час назад, Foxy сказал(а):

По информации, имеющейся в правозащитных организациях, в докладе "Цезаря" были задокументированные данные из трех объектов, находящихся на сирийской територии. Таких объектов в Сирии 52. Аутентичность фотографий уже доказана, более 50,000 задокументированных данных не могут быть подделкой. Чтобы сделать такую подделку для этого надо было найти десятки тысяч людей, согласившихся позировать в качестве запытанных мертвецов поочередно для фотоснимков внутри объектов, находящихся под контролем правительственных сил.

 

Сразу вспомнилась недавняя новость про фальшивые ролики Пентагона на 540 миллионов $, в контексте таких данных, все "факты" - это скорее вопрос веры к их источнику.

Министерство обороны США заплатило британскому пиар-агентству Bell Pottinger $540 млн долларов за производство фальшивых видео про "Аль-Каиду", передает The Daily Beast.

Средства перечислялись компании с 2007 по 2011 год. За деньги Пентагона пиар-агентство снимало фальшивые ролики про террористическую организацию, в которых ее представляли в негативном свете.

[Борисович]

1 час назад, КараКурт сказал(а):

я привел пример одного канала, а вы представляете что их там не один и не два, и еще Борисович, вы как опытный человек то уж точно должны смотреть разносторонние источники, а вот любые новости с адресами .ru знаете ли сомнительными оказываются чаще всего?

Действительно, их много развелось. Вот, например, совсем не сайт с адресом .ru. И совсем даже не на русском. http://news.sky.com/story/revealed-russias-secret-syria-mercenaries-10529248

И канал далек от Газпрома как пингвины от Бразилии. https://ru.wikipedia.org/wiki/Sky_News

И таким "честным" оказался (думаю об этом Вы или знаете или без труда найдете в сети имя и фамилию этого "российского солдата").

[Мерилин]

1 час назад, КараКурт сказал(а):

Во времена Империи, а вот во время ВОВ ветераны на параде победы впервые проведенным в каком году напомнить? Носили почему-то красные банты, вот такие вот дела. Дааа, и кстати ветераны ВОВ, "реальные" от болезней и тягот фронта (не крысы тыловые это не о работниках тыла, а о там разных МГБшных структурах речь) уже как ряд лет единицы, и в таком возрасте, когда их раз в году такие вот "Ура-патриоты" вспоминают немножечко денег дадут, ну те и ленточку оденут, а вот те что ни дня на фронте не был, и сейчас вся грудь при параде, те дааа сами с удовольствием оденут.

Кстати ордена деда жены "реального" фронтовика имеются и хранятся бережно, так там не "оранжево" а другого оттенка окантовочки, так к сведению.

И да я снимаю такие вот оранжево-черные ленты, но не со стариков по вышеуказанным причинам и потому как у нас в степи возраст почитаем, в отличии от того же РФ, а с бугаев и здоровых таких нациков (представляете со свастикой у них уживается странным образом колорадка) и ничо снимают и не пикают, потому как в нездравом теле нездравый дух знаете ли, почему то такие особи смелы в интернете, а вот в реальности им объясняешь, и адекватно так реагируя снимают

колорадские бугаи со свастикой... тыловые крысы с ленточками...

какая бредятина...

увольте...не в силах...

единственная просьба сходите к офтальмологу, а потом посмотрите у жены "реального фронтовика оконтовочку

медалей и орденов

 

http://www.chaltlib.ru/articles/resurs/jubilei_goda/65_let_pobed/nagrady_velikojj_otechestvennojj_vojjny/

1 час назад, КараКурт сказал(а):

вот почему такие заявления, факты в студию можно, устал уже с такими ветряными мельницами бороться, реальные факты приведите?

вы дурку не включайте..

по сему, правильно вам тут некоторые говорят до свидания.

уверена, что в жизни вы не такой "смелый"

до свидания

 

 

[Foxy]

1 час назад, Фаталист сказал(а):

Сразу вспомнилась недавняя новость про фальшивые ролики Пентагона на 540 миллионов $, в контексте таких данных, все "факты" - это скорее вопрос веры к их источнику.

Министерство обороны США заплатило британскому пиар-агентству Bell Pottinger $540 млн долларов за производство фальшивых видео про "Аль-Каиду", передает The Daily Beast.

Средства перечислялись компании с 2007 по 2011 год. За деньги Пентагона пиар-агентство снимало фальшивые ролики про террористическую организацию, в которых ее представляли в негативном свете.

Фаталист, а что, надо было Аль-Каиду в положительном свете представлять?
Например, вот так вот, да? :) Асад, Путин и Насралла, светила мира во всём мире. :)

 

Возвращаясь к Вашему комментарию к ссылке, которую я разместила в теме.
Ну то есть, Вы готовы поручится, что Асад не убивает диспропорционально гражданское население? Что ни российскими ни сирийскими воздушными силами не разрушаются гражданские объекты? Вы абсолютно уверены в том, что правозащитные организации, представители от которых во множестве сейчас находятся на территории Сирии не только из западных, но и из граничащих с Сирией стран все подкуплены? То есть Вы уверены в том, что доклад по погибшим не соответствует действительности, даже если такой доклад был составлен только на той отобранной документации, которая признается международным судом в качестве доказательства? Не все же документы могут быть приняты в качестве доказательства в суде, не так ли?

И вот просто на заметку о действительных бенефициарах ближневосточных конфликтов. На удивление, почему-то только те страны получают прибыль от таких конфликтов, чей бюджет зависит от цен на нефть. Как часто в темах, затрагивающих конфликты высказывались мнения, смотрите, кому выгодно. Ну вот, смотрите.

Конфликт: Ирано-иракская война — военный конфликт между Ираном и Ираком, продолжавшийся с 1980 по 1988 гг.     
Бенефициары: СССР (Москва),Саудовская Аравия, страны OPEC     
Вероятные затраты (потери) бенефициаров*: Менее $20 млрд.     
Оценка прибыли бенефициаров в $ 2005 года*: Более $1250 млрд.

Конфликт: Война в Персидском заливе 1990—1991 годов, операция многонациональных сил по освобождению Кувейта и разгрому иракской армии.     
Бенефициары: СССР (Москва),Саудовская Аравия, страны OPEC     
Вероятные затраты (потери) бенефициаров*: Менее $10 млрд.     
Оценка прибыли бенефициаров в $ 2005 года*: Более $100 млрд.

Конфликт: Иракская война (с 20 марта 2003 по 15 декабря 2011 года)     
Бенефициары: Россия (Москва),Саудовская Аравия, страны OPEC     
Вероятные затраты (потери) бенефициаров*: Менее $10 млрд.     
Оценка прибыли бенефициаров в $ 2005 года*: Более $2500 млрд.

Конфликт: Эмбарго против Ирана 2011-2013 гг     
Бенефициары: Россия (Москва), Китай, Саудовская Аравия, страны OPEC     
Вероятные затраты (потери) бенефициаров*: Менее $2 млрд.     
Оценка прибыли бенефициаров в $ 2005 года*: Более $50 млрд.

По сирийскому конфликту на 2014 год потенциальная прибыль для Москвы и Венесуэлы могла составить более $500 млрд., с затратами не превышающими $10 млрд.  

*- Оценка прямых затрат бенефициаров на финансирование конфликта и потерь по контрактам.
Поставки оружия из СССР в арабские страны. Вступая в Парижский клуб в 1997 году клуб, Россия имела в активе около $ 150 млрд., которые должны были ей, как правопреемнице СССР, развивающиеся страны. Военные долги составляли около 80% от общего объема российских активов. В 2005 году Россия списала Сирии 75% советского долга в $14,55 млрд. В 2008 году Россия списала Ираку 93% долга, который составлял $12,9 млрд. Алжиру в 2006 году Россия списала $4,7 млрд. Ливии в 2008 году Россия списала $4,5 млрд.
Очевидно, что поставки Россией оружия в Сирию после 2011 года тоже являются фактически бесплатными, поскольку у Сирии просто нет денег.

**- Оценка прибыли бенефициаров от роста цены на нефть, вызванного этим региональным конфликтом.

[Борисович]

11 минуту назад, Foxy сказал(а):

Ну то есть, Вы готовы поручится, что Асад не убивает диспропорционально гражданское население? Что ни российскими ни сирийскими воздушными силами не разрушаются гражданские объекты? Вы абсолютно уверены в том, что правозащитные организации, представители от которых во множестве сейчас находятся на территории Сирии не только из западных, но и из граничащих с Сирией стран все подкуплены? То есть Вы уверены в том, что доклад по погибшим не соответствует действительности, даже если такой доклад был составлен только на той отобранной документации, которая признается международным судом в качестве доказательства? Не все же документы могут быть приняты в качестве доказательства в суде, не так ли?

С точки зрения законов логики, отсутствие доказательств ложности суждения не делает его истинным.

К примеру, суждение: нигде во вселенной, кроме планеты Земля, нет разумных форм жизни.

Доказать, что это не так, Вы не можете, но и безусловной истинности суждению это не придает.

[Nigilist]

Очень много флуда стало, все не по теме, переход на личности и оскорбления, вместо диалога какие-то эмоции, обвинения. Печально все это.

Приведены аргументы и со стороны Фокси, и мною, что происходит убийство гражданских в Сирии и силами Асада и ВКС РФ, мне в лицо тычут пересказом вечерних новостей из Россия 24, который я как-то самостоятельно посмотрел и воспринял информацию не на веру, а как и любую информацию критично. Зачем в меня американцами тыкать? Я что американец? Всего лишь ребром поставил вопрос: является Асад законным правителем или не является. Ни один не дал прямого ответа, какие-то обвинения в том, что я поддерживаю американцев (вот как у людей тут логика работает и натолкнула на такой вывод совершенно не понятно), бомбардировку траурной процессии в Йемене упомянули, что США их снабжает оружием, а значит они пособники военного преступления. Кстати, именно "проститутки" ООН (по выражению одного уважаемого форумчанина) начали поднимать вопрос о военном преступлении саудитов. Россия поддержала это требование о проведении расследования? Как никак председательствует в Совбезе ООН. И что было сделано ею по данному факту военного преступления? Ничего. А почему? Сейчас объясню. Россия крупнейший экспортер оружия в Саудовскую Аравию, и не факт, что саудиты совершили военное преступление американским оружием - оружие вполне могло быть и российским, и китайским и даже французским:

1. http://www.rbc.ru/politics/08/03/2015/54fc901b9a79478e121e6dc4 

2. http://expert.ru/2016/02/22/oruzhie/

3. http://meta.kz/novosti/military/116624-saudovskaja-aravija-kupit-u-rossii-oruzhija-na-2.html

4. https://ria.ru/defense_safety/20151111/1318391745.html

1 час назад, Борисович сказал(а):

В Сирии глобально есть 2 противоборствующие стороны - правительственные войска и войска ИГИЛ

Даже комментировать нет желания, Борисович юношеский максимализм не Ваш уровень, есть доказательства подобного утверждения, милости прошу.

1 час назад, Борисович сказал(а):

А они иногда и "по любви" могут )))

80 левел пошлости, как в анекдоте про 6 пачек презервативов.

1 час назад, Борисович сказал(а):

любое лицо м.б. признано виновным в совершении преступления не иначе как по приговору суда?

ООН, народ Сирии и история уже вынесли свой вердикт - Асад и его приспешники военные преступники. У Вас иное мнение? На этом и разойдемся во мнениях, вы дальше будете со спокойной душой спать, оправдывая Асада, а я дальше буду плохо спать, зная, что ничего не изменишь.

1 час назад, Борисович сказал(а):

По какому акту хрустально чистой ООН бомбили тех мальчиков и девочек, а также их родителей не ублюдские бравые американские солдаты? Или если в интересах Рокфеллеров или еще кого, но по ту сторону океана, то это не страшно

Я разве утверждал, что американцы не совершали военных преступлений? Что мешало той же РФ инициировать расследование этих военных преступлений? Ничего. Кто раскрывал факты о венных преступлениях американской армии? Американские СМИ. США судили своих военных? Да. Что-нибудь подобное было проведено со стороны Асада и РФ? Нет. Как раскрывают военные преступления против человечности асадовские и российские СМИ? Никак. Что мешает признать совершенные военные преступления и провести суд? И самое главное, количество жертв среди мирного населения. Военные действия режима Асада и беспорядочные бомбардировки ВСК РФ гражданских объектов больше похожи на геноцид, никто другой в своем уме не будет ради уничтожения 2-3 тысяч боевиков уничтожать целый город, где еще живут более 270 тысяч человек.

 

 

Изменено 12 Октября 2016 пользователем Nigilist

[Foxy]

20 минут назад, Борисович сказал(а):

С точки зрения законов логики, отсутствие доказательств ложности суждения не делает его истинным.

К примеру, суждение: нигде во вселенной, кроме планеты Земля, нет разумных форм жизни.

Доказать, что это не так, Вы не можете, но и безусловной истинности суждению это не придает.

Совершенно правильно. Поэтому отсутствие доказательств того, что российские войска находились и находятся на юго-востоке Украины не является подтверждением, что "ихтамнету". Логично? Нет?

[Борисович]

8 минут назад, Foxy сказал(а):

Совершенно правильно. Поэтому отсутствие доказательств того, что российские войска находились и находятся на юго-востоке Украины не является подтверждением, что "ихтамнету". Логично? Нет?

Логично. Равно как и подтверждением того, что "ихтаместь"

Следовательно, суждение: войска РФ находились или находятся на ЮВ Украины, попадает в раздел "домыслы, фантазии, предположения, теории"

 

 

 

[Фаталист]

3 минуты назад, Foxy сказал(а):

Фаталист, а что, надо было Аль-Каиду в положительном свете представлять?
 

Так представляли же в бытность Союза, пока это было выгодно, с того времени и фото даже более занимательные остались, искать не хочется )

Я про то, что на цели пропаганды тратятся колоссальные суммы, снять (и снимают же) всё что угодно. Из последнего, видео и фото  в Сирии "белых касок", где бандитов, отрезающих головы и "белых касок" играют одни и те же "актеры".

[Борисович]

18 минут назад, Nigilist сказал(а):

Я разве утверждал, что американцы не совершали военных преступлений?

Вопрос не в частных военных преступлениях отдельно взятого рядового морпеха Смита, а в целом в действиях отдельно взятого государства США. Кто расследовал преступные факты его военного вторжения на территории суверенных государств?

[Nigilist]

9 минут назад, Борисович сказал(а):

Логично. Равно как и подтверждением того, что "ихтаместь"

Ихтаместь, сосед ездил воевать на Донбасс, ужасно разочарован в российском телевидении, теперь зараза постоянно смотрит только в тырнет, читает какие угодно сайты, но только не про-кремлевские. Уверял меня, что своими глазами видел как российские военные обстреливали Донецк, а потом российские журналисты, не дожидаясь окончания обстрела уже выезжали на бусиках к месту, пострадавшему от обстрелов российской армии, демонстрируя на весь "зверства" украинской армии. Как советский офицер он давал расписку о неразглашении, и очень сильно изменился с той войны. Человека как будто подменили.

[Борисович]

Только что, Nigilist сказал(а):

Ихтаместь, сосед ездил воевать на Донбасс

т.е. в действиях соседа усматриваются признаки преступления, предусмотренного ст. 172 УК РК. отчего не сообщите куда следует? или правонарушения, совершаемые у себя под боком не добавляют Вам беспокойства и бессонницы?

 

 

[Мерилин]

9 минут назад, Nigilist сказал(а):

Ихтаместь, сосед ездил воевать на Донбасс

вранье..

гражданам РК на войну ездить нельзя... посадют...

у вас буйная фантазия,  однако...

а ведь кто-то верит...

Изменено 12 Октября 2016 пользователем Мерилин