Глобальное противостояние США и РФ: причины, прогнозы, последствия

[Nigilist]

Без Украины невозможно более-менее внятное функционирование ЕАЭС, но и с войной не будет сколь-либо значимого развития. С учетом данного аспекта отрыв Украины от российских соц.сетей и интернет сервисов и их блокировка в Украине означает дальнейший и еще больший разрыв с Россией. Но информационную войну начали не украинцы, а россияне, и не только по зомбоящику, но и путем блокирования украинских сайтов:

А раз Украины в составе ЕАЭС нет, то и один из самых масштабных и денежных проектов по строительству Великого Шелкового Пути (ВШП) через Казахстан, Россию и Украину в принципе не реализуем, тем более, что война, развязанная на территории соседней Украины может также внезапно возникнуть и на территории соседней Беларуси. Естественно исходя из подобных рисков отказались от идеи прокладывать ВШП через территорию России: http://www.finanz.ru/novosti/aktsii/kitayskiy-shelkovy-put-oboshel-rossiyu-storonoy-1002013649

 

Но самое парадоксальное, это то, что Россия постоянно инвестирует в экономику США, увеличив свой вклад без малого до 100 млрд.долларов США, странным образом "позабыв", что эти же самые российские инвестиции пойдут на финансирование НАТО, финансирование Украины и её перевооружения и обеспечения летальными видами вооружения: http://www.mk.ru/economics/2017/05/16/rossiya-zakachala-100-mlrd-v-ekonomiku-ssha-kupiv-amerikanskie-obligacii.html

Надо ли осуждать Украину за блокировку российских соц.сетей? Не думаю, шаг в принципе ожидаем, но и Казахстан должен хорошо задуматься над подобными мероприятиями обеспечения информационной безопасности. Конечно Казахстану как союзнику России нечего скрывать, но и голым никто не призывает ходить перед соседом, тут чисто прагматичный вопрос необходимости соблюдения элементарных норм этики и хоть какой-нибудь нормы соблюдения информационной безопасности от соседней страны, у которых не понятно в каком направлении движется страна, и которые видимо сами не ведают, что творит левая рука, а что творит правая рука.

 

[DjeSoP]

А ВШП через ближний восток вообще в безопасности да?))))))))

[Вовун]

37 минут назад, Nigilist сказал(а):

Без Украины невозможно более-менее внятное функционирование ЕАЭС,

С чего бы это? Украина даже статусом кандидата на вступление в ЕАЭС никогда не обладала. 

Цитата

А раз Украины в составе ЕАЭС нет, то и один из самых масштабных и денежных проектов по строительству Великого Шелкового Пути (ВШП) через Казахстан, Россию и Украину в принципе не реализуем,

Полное незнание матчасти)) Ни один из обсуждаемых вариантов прохождения ВШП не имел отношения к Украине. Если говорить про поставки в Европу, то маршрут поставок  предполагался через Белоруссию и Польшу.  

Цитата

Но информационную войну начали не украинцы, а россияне, и не только по зомбоящику, но и путем блокирования украинских сайтов:

Вот только разница в том, что в России блокирование малоизвестных экстремистких украинских сайтов никто особо и не заметил (кроме пары десятков радикалов),  а вот на Украине число пользователей ВК и ОК исчисляется десятками миллионов. Но запрет соцсетей - это ладно, а вот что делать бизнесу после запрета "1С", при отсутствии альтернативного продукта на рынке - никто пока сказать не может.

[Nigilist]

34 минуты назад, Вовун сказал(а):

Ни один из обсуждаемых вариантов прохождения ВШП не имел отношения к Украине. Если говорить про поставки в Европу, то маршрут поставок  предполагался через Белоруссию и Польшу.  

Вообще-то был один вариант через Украину, но потом его отмели. Рассматривали изначально то ли 7, то ли 8 путей, в прошлом году оставалось что-то около 3-5 маршрутов, если не изменяет память.

38 минут назад, Вовун сказал(а):

в России блокирование малоизвестных экстремистких украинских сайтов никто особо и не заметил

Ну почему никто, Константин Боровой это как бы не совсем "никто", а сейчас видимо уже миллионы людей обратят внимание, что Россия первая начала.

Но тут важен сам факт еще большего отдаления Украины, а не то кто первый начал, и сколько каждая страна по закрывала вражеских ресурсов. Вот не обращаете внимание, что истерия в российских СМИ призвана к возбуждению ненависти и вражды к Украине и украинцам, да и сам лилипутин вместо ответа на вопрос в Китае начал вдруг рассуждать об Украине и Евровидении и пустили эту фейковую фонограмму с пианино, где даже такой профан как я  увидел, что наложенный звук не совпадает с нажатием на клавиши.

45 минут назад, Вовун сказал(а):

а вот что делать бизнесу после запрета "1С", при отсутствии альтернативного продукта на рынке - никто пока сказать не может

Что такое "1С" и зачем он так нужен украинскому бизнесу? Видимо в Украине все такие "тупые", что не смогут додуматься внедрить что-то иное, разработанное в странах "загнивающего запада"?

48 минут назад, Вовун сказал(а):

Украине число пользователей ВК и ОК исчисляется десятками миллионов

Ну и хорошо, что их оторвали от российских ресурсов, да и Казахстану не помешает уйти от ВК и ОК, мэйл ру и яндекса. Есть множество китайских и американских сервисов, превосходного качества.

[Вовун]

3 минуты назад, Nigilist сказал(а):

Ну почему никто, Константин Боровой это как бы не совсем "никто", а сейчас видимо уже миллионы людей обратят внимание, что Россия первая начала.

Так Боровой сам не смог привести ни одного конкретного названия запрещенного украинского сайта, что уже говорит о их соответствующем рейтинге и популярности среди аудитории. 

10 минут назад, Nigilist сказал(а):

Вообще-то был один вариант через Украину, но потом его отмели. Рассматривали изначально то ли 7, то ли 8 путей, в прошлом году оставалось что-то около 3-5 маршрутов, если не изменяет память.

ну вот видите, а еще час назад совсем другое утверждали:

1 час назад, Nigilist сказал(а):

А раз Украины в составе ЕАЭС нет, то и один из самых масштабных и денежных проектов по строительству Великого Шелкового Пути (ВШП) через Казахстан, Россию и Украину в принципе не реализуем,

 

14 минуты назад, Nigilist сказал(а):

Что такое "1С" и зачем он так нужен украинскому бизнесу? Видимо в Украине все такие "тупые", что не смогут додуматься внедрить что-то иное, разработанное в странах "загнивающего запада"?

https://ru.wikipedia.org/wiki/1С:Бухгалтерия

Речь не о том, что этот продукт настолько уникален, что нельзя со временем заменить. Но сейчас около 80% учета в украинском бизнесе строится на продуктах 1С. И что делать предпринимателю, который вложил кучу бабла в приобретение программы, обучение работников, а ему говорят, что с завтрашнего дня 1С под запретом, и пользоваться им нельзя? На амбарные книги и ручной учет переходить?))

[Nigilist]

Только что, Вовун сказал(а):

ну вот видите, а еще час назад совсем другое утверждали:

Ну так он и остался не реализуем, так или не так? Украина в состоянии гибридной войны с Россией и через неё ВШП полюбасу не пройдет. Да, на этот путь через Украину рассматривался до 2014 года, но потом-то нет. Тут же надо как-то объяснить, почему Китай отказался прокладывать путь через Россию в ЕС, а иных объяснений, как возможная интервенция России в Беларусь, наподобие той, что Россия провела против Украины я лично не вижу. У вас есть другое объяснение?

4 минуты назад, Вовун сказал(а):

Но сейчас около 80% учета в украинском бизнесе строится на продуктах 1С. И что делать предпринимателю, который вложил кучу бабла в приобретение программы, обучение работников, а ему говорят, что с завтрашнего дня 1С под запретом, и пользоваться им нельзя?

Все равно не понятно. Если отрубить физически кабель связи между Россией и Украиной от этого "1С" в Украине работать перестанет? Не понимаю принцип работы этой программы. Да и честно говоря про блокировку "1С"  впервые слышу. Откуда это взялось?

1 час назад, Remad сказал(а):

А ВШП через ближний восток вообще в безопасности да?

Карту внимательно рассмотрели? Обратили внимание, что КНР видит Крым в составе Украины? Где ваше возмущение по этому поводу? Кратчайший путь до ЕС они пунктиром прочертили через Монголию, Казахстан, Кубань, Украину. Принятый вариант намного длиннее и связан в первую очередь с пролеганием пути через густонаселенные районы Средней Азии, Ирана, Турции и Болгарии. Именно по этому маршруту китайцы ожидают большего спроса на свои товары, чем если бы путь пролегал через территорию России и Украины, значительно утратившие свои былые экономические возможности в сфере потребления ТНП. Это чисто экономический, прагматичный взгляд, подкрепленный к тому же существующей политической ситуацией в мире, когда России оказывается все меньшее и меньшее доверие.

[Вовун]

13 минуты назад, Nigilist сказал(а):

 Тут же надо как-то объяснить, почему Китай отказался прокладывать путь через Россию в ЕС, а иных объяснений, как возможная интервенция России в Беларусь, наподобие той, что Россия провела против Украины я лично не вижу. У вас есть другое объяснение?

Вы изначально приводите ложный факт и пытаетесь его объяснить. При таких исходных любое объяснение также ложно. 

29 минут назад, Nigilist сказал(а):

Да и честно говоря про блокировку "1С"  впервые слышу. Откуда это взялось?

http://vesti-ukr.com/strana/238546-v-ukraine-zapretili-1s-chto-teper-delat-bukhhalteram-

[Nigilist]

5 минут назад, Вовун сказал(а):

Вы изначально приводите ложный факт

 

2 часа назад, Nigilist сказал(а):

война, развязанная на территории соседней Украины может также внезапно возникнуть и на территории соседней Беларуси. Естественно исходя из подобных рисков отказались от идеи прокладывать ВШП через территорию России: http://www.finanz.ru/novosti/aktsii/kitayskiy-shelkovy-put-oboshel-rossiyu-storonoy-1002013649

Вот что было изначально. Предположение о рисках, а не факт. И это предположение проистекало исходя из рисков военной интервенции России в Беларусь. А раз этот риск принимает в расчет Китай, то и его отказ от идеи строительства ВШП через территорию России вполне объясним. Вторичный риск - экономический, я также указал.

29 минут назад, Nigilist сказал(а):

Принятый вариант намного длиннее и связан в первую очередь с пролеганием пути через густонаселенные районы Средней Азии, Ирана, Турции и Болгарии. Именно по этому маршруту китайцы ожидают большего спроса на свои товары, чем если бы путь пролегал через территорию России и Украины, значительно утратившие свои былые экономические возможности в сфере потребления ТНП.

Так что вы хотели обсудить Вован? ВШП или работу ВК на спецслужбы?

[Вовун]

8 минут назад, Nigilist сказал(а):

 

Вот что было изначально.

Нет, изначально было  другое ложное утверждение

46 минут назад, Nigilist сказал(а):

Китай отказался прокладывать путь через Россию в ЕС,

 

[Фаталист]

3 часа назад, Nigilist сказал(а):

А раз Украины в составе ЕАЭС нет, то и один из самых масштабных и денежных проектов по строительству Великого Шелкового Пути (ВШП) через Казахстан, Россию и Украину в принципе не реализуем, тем более, что война, развязанная на территории соседней Украины может также внезапно возникнуть и на территории соседней Беларуси. Естественно исходя из подобных рисков отказались от идеи прокладывать ВШП через территорию России: http://www.finanz.ru/novosti/aktsii/kitayskiy-shelkovy-put-oboshel-rossiyu-storonoy-1002013649

 

 

По ссылке материал не стыкуется с вашим комментом, скорее там строго обратное по смыслу.

[Вовун]

Как наверное красочен и интересен мир, представления о котором сложились исключительно из заголовков статей, названий книг и т.п. Теперь понятно, откуда столько фантазий. 

[Фаталист]

9 минут назад, Nigilist сказал(а):

Название статьи и ссылка: http://www.finanz.ru/novosti/aktsii/kitayskiy-shelkovy-put-oboshel-rossiyu-storonoy-1002013649

Китайский "Шелковый путь" обошел Россию стороной

 

В статье про то, что РФ пока (речь о событиях до саммита 2017 года в Пекине) отказывалась  от участия в проекте, не Китай - РФ.

Изменено 17 Мая 2017 пользователем Фаталист

[Вовун]

Так "чукча не читатель, чукча писатель"))) осиливает только заголовки статей

[Сов]

А к чему была порция вот этих ужасов войны? Помогает застращать оппонентов? Начали за здравие, кончили за упокой, с обсуждения темы экономического развития, налаживания торговых отношений, так бездарно переведены стрелки на военное противостояние в Сирии террористической угрозе. Или вы видите в событиях в Сирии противостояние только России и США? Еще скажите что Россия там жгет напалмом мирных граждан и бомбит мирные кварталы химическими боеприпасами? Что за очередной фарш из фото, никак не связанных между собой?

[Нуржан]

55 минут назад, Nigilist сказал(а):

Впрочем вовун с вами уже давно не интересно вести диалог, ваши попытки найти врага выглядят смешно.

Вовун быстро скажите ему зачем вы ищете врага? )) 

 

[Вовун]

9 минут назад, Нуржан сказал(а):

Вовун быстро скажите ему зачем вы ищете врага? )) 

 

Он сам живет в черно-белом мире, где только хорошие или плохие, наши или враги. Где американская пуля в 100% случаях попадет в террориста, а российский снаряд только в школу или больницу. 

[Nigilist]

44 минуты назад, Фаталист сказал(а):

В статье про то, что РФ пока (речь о событиях до саммита 2017 года в Пекине) отказывалась  от участия в проекте, не Китай - РФ.

В статье:

"По итогам 3,5 лет, не существует даже конкретной карты наземного маршрута грузоперевозок из Китая в Европу. Имеется лишь список заявленных "экономических коридоров" - "Китай-Россия-Монголия", "Китай-Центральная Азия-Западная Азия" и т.д., которые Китай вписывает в перечень проектов «Пояса и пути»

В проект "Шелкового пути" планировали включить строительство ВСМ "Москва-Казань", финансировать которую, как ожидалось, будут частично китайские банки. Но Китай потребовал заметную долю в доходах и предоставление госгарантий на случай финансовой неудачи проекта. Российская сторона отказалась принять такие условия, и проект был заморожен.

Хотя проект «Пояса и пути» не выглядит экономически успешным, он остаётся одним из важнейших политических проектов Китая

Китаем был проект заморожен проект, а не Россией, где вы там увидели, что РФ отказывается от Проекта? Она отказывается от предоставления гос.гарантий.

41 минуту назад, Вовун сказал(а):

Так "чукча не читатель, чукча писатель"))) осиливает только заголовки статей

Вообще-то вы сейчас обидели чукчей, которые на самом деле намного умнее некоторых знатоков анекдотов о чукчах, но не желающих читать, а готовых лишь осуждать за инакомыслие.

24 минуты назад, Сов сказал(а):

А к чему была порция вот этих ужасов войны?

Сов как всегда ниочем. Что сказать то хотели? Что фото не имеют отношения к глобальному противостоянию и люди там не гибнут и Россия за все время бомбардировок Сирии не убила ни одного ребенка, не применяла запрещенные виды оружия, которые как-то засветила Лайфньюс?

[Сов]

Не ну проще сделать вид что человек пишет ни о чем, чем признать, что сам написал ни о чем. Ответ по принципу - "Сам дурак!" Видать опровергнуть собственную глупость уже нечем.

[Пацан]

Что вы напрягаетесь, скорее всего Нигилист запостил очередной фэйк, где и куда идёт шелковый путь нам какое дело? Через территорию РФ и Беларусь ШП вроде никогда не проходил. А если бы и проходил то и что? Строят там где хотят и там где дешевле. Чепуха какая-то раздутая до новости.

п.с. Нигилист, больше не постите свои фэйковые фото с убитыми людьми, или псевдо убитыми, не важно. Одно дело фэйк на счёт ракеты запостить, другое дело кровь людская. Ставьте эти картинки себе на рабочий стол компа если так нравятся. Разбираться правдивые они или нет, не собираюсь.

[Nigilist]

7 часов назад, Пацан сказал(а):

Разбираться правдивые они или нет, не собираюсь.

Конечно, проще удалить фото, правда она такая, глаза режет, да? А почему бы другим участникам форума не дать шанса изучить фото, поискать эти фото в инете, определить фейковые эти фото или нет? Неужели так боитесь разоблачения этих фотографий как фейковых? То-то и оно, что фото все правдивые, и были бы фейковые, меня бы еще вчера прищучили и обвинили во всех смертных грехах. Но видимо инакомыслие настолько ужасно для некоторых по своей сути, а правда режет не только глаз, но и разум, что идет не просто не приятие, а банальное отрицание действительности, той реальности, которая страшит своей правдой, потому и прячутся в виртуальной или телевизионной реальности некоторые товарисчи, делая вид, что все хорошо.

[Нуржан]

Завтра в степи найду кизяк, запощу здесь фото и буду вопить Нигилист это нагадил. А на все ответы буду грить чо правда глаза режет или это путлер он же лилпутин чо еще там. Нормально да? 

[Сов]

А чо вам фейковый кизяк не подходит? Только личного поиска и фотографирования?

[DjeSoP]

1 час назад, Нуржан сказал(а):

Завтра в степи найду кизяк, запощу здесь фото и буду вопить Нигилист это нагадил.

ага и

6 часов назад, Nigilist сказал(а):

другим участникам форума дать шанса изучить фото, поискать эти фото в инете, определить фейковые эти фото или нет?

 

Изменено 18 Мая 2017 пользователем Remad

[Пацан]

10 часов назад, Nigilist сказал(а):

Конечно, проще удалить фото, правда она такая, глаза режет, да? А почему бы другим участникам форума не дать шанса изучить фото, поискать эти фото в инете, определить фейковые эти фото или нет? 

Я уже сказал, не важно реальные они или нет. Если каждый участник будет постить в тему фото трупов с разных стран и народов, ничего хорошего не выйдет. И вам не удастся превратить тему в собирание и обсуждение кизяков т.е. трупов. Обсуждайте глобально. Если есть инфа что убили 1000 человек, то вовсе не обязательно 1000 фото сюда давать. 

В общем запрещаю и всё. Примите к сведению.

[Nigilist]

Дети, убитые на войне кизяк? Однако, такое лицемерие еще поискать. А фото если не трупов, то другие, касающиеся темы надеюсь выкладывать можно? А то фотографии трупов и покалеченных детей видимо очень сильно ранит чьи то нежные чувства к телевизионной реальности, да так, что видимо возникает диссонанс.

Страшно не само преступление, не эти детские трупы, сожженные, разорванные, покалеченные - страшно молчание, а значит и молчаливое согласие и одобрение этих убийств. Так кто после этого кизяк?