Глобальное противостояние США и РФ: причины, прогнозы, последствия

[B-52]

Ну ты еще про Афганистан забыл. Там люди слёзы счастья утирают от помощи. Ну а от "слёз мака",тем временем, плачут континенты.

Изменено 15 Сентября 2015 пользователем B-52

[Пацан]

Ну ты еще про Афганистан забыл. Там люди слёзы счастья утирают от помощи. Ну а от "слёз мака",тем временем, плачут континенты.

Не забыл, я и не говорю, что они обязаны помогать, тем более, что непосредственной военной помощи пока никакой не имеется. Я говорю, что если таки решили помочь, то нефиг Западу свинным рылом в сатинный ряд лезть, сами разберуться.

[Hauptmann]

Я уже излагал, что Принципы международного права, как минимум, в последние 25 лет существуют исключительно для того, чтобы давать разным странам возможность обвинять друг друга в их нарушении. И, как водится, больше всех нарушает эти же принципы, конечно же тот, кто больше всех призывает к их соблюдению. Это самое "непогрешимое" государство больше всего любит, не то чтобы нарушать, а просто вообще игнорировать, например, такой принцип, как невмешательство во внутренние дела суверенных государств.

Именно поэтому, когда "представителям" некоторых соединенных государств Америки об этом начинаешь напоминать, они сразу становятся как бы слепыми и глухими, игнорируя даже сами эти напоминания.

[Пацан]

По факту всё снова сводится к мысли, что прав тот у кого больше сил и средств.

[Фаталист]

Изменено 21 Сентября 2015 пользователем Фаталист
редактирование

[Нуржан]

Это где она такое сказала?

[Александр Чашкин]

Один из бредовых фейков американофобного твитт-блогера. Это от него же:

[Фаталист]

Один из бредовых фейков американофобного твитт-блогера. Это от него же:

 

Ну значит неожиданно (для меня) хорошая работа пропагандистов, ещё и с использованием вражеских информационных ресурсов )

[Нуржан]

Басе, так и подумал - бред какой.

[Маркиз]

Имхо серьезное противостояние начнется после того, как Путин на генассамблее ООН 28 сентября обоснует, почему ИГИЛ нужно давить, а Басада поддержать.

Сложатся блоки по сирийскому вопросу.

[Скиоп]

Имхо серьезное противостояние начнется после того, как Путин на генассамблее ООН 28 сентября обоснует, почему ИГИЛ нужно давить, а Басада поддержать.

Сложатся блоки по сирийскому вопросу.

объяснил ,где противостояние ?

[Маркиз]

объяснил ,где противостояние ?

Кто, Путин? Да, объяснил.

На Сирии завязано слишком много разных интересов, тут и курды со своим историческим шансом, и капитал из США, который хочет обеспечить коридор для газопровода из Катара, и ИГ со своим халифатом, и беспокойство Израиля о судьбе Сирии - единственной из арабских стран, не подписавшей мирный договор с ним, и сунниты/шииты, и РФ со своим единственным средиземноморским портом, и еще там ряд интересов - короче это такой клубок интересов.

Крайне непредсказуемый и потому опасный. 

[Ahmetova]

У меня такой вопрос. Сто раз на дню слышу, что ИГИЛ создал лично Обама. Точно он? А почему он? Я знаю, что вы знаете. В смысле я уверена, что  ряд форумчан располагает неопровержимыми доказательствами вины Обамы. Правда, у меня есть и еще один вопрос. Про такие же нередкие заявления о том, что Обаму вся эта ситуация с Сирией и не только с ней, а вообще с ИГИЛом,  так прижала, что ему остается молиться на Путина. Ну чтобы тот вмешался и всё порешал. Ну, хорошо, допустим. Тогда вопрос - зачем Обама создал ИГИЛ? Чтобы тот Обаму же и прижал, да? И всё это, весь этот оксюморон объясняется, конечно,  исключительно слабыми умственными способностями этого выпускника Колумбийского университета и Школы права Гарвардского университета? Или это опять Путин обыграл всех?

Не. Я ничего такого. Мне просто трудно смотреть новости. Еще трудней - понимать их. 

[Маркиз]

Не. Я ничего такого. Мне просто трудно смотреть новости. Еще трудней - понимать их. 

Имхо трудно понимать, потому что идет информационная война, цель которой - дезинформирование. Схема проста: Событие - трактовка.

Так как трактовки сторонам нужны разные, при просмотре взаимоисключающих трактовок происходит когнитивный диссонанс.

Выход - не смотреть новости, любые (политические) новости 100% ангажированы. 

В основе ИГИЛ лежит религиозная идеология, идеология вообще страшная вещь - меняет историю. Обама не создавал ИГИЛ, штаты просто потеряли контроль над ситуацией управляемого хаоса. 

[Фаталист]

Тогда вопрос - зачем Обама создал ИГИЛ? Чтобы тот Обаму же и прижал, да? И всё это, весь этот оксюморон объясняется, конечно,  исключительно слабыми умственными способностями этого выпускника Колумбийского университета и Школы права Гарвардского университета? Или это опять Путин обыграл всех?

Из недавнего в СМИ:

"Бывший глава ЦРУ и отставной генерал армии США Дэвид Петреус призвал использовать умеренных сторонников «Аль-Каиды» для борьбы с радикальной группировкой «Исламское государство», сообщает The Daily Beast.

Идея отставного генерала связана с его опытом во время иракской кампании. Тогда американским силам, боровшимся против «Аль-Каиды», удалось привлечь на свою сторону суннитское ополчение, недовольное насаждением жестких шариатских порядков.

На этот раз Петреус предлагает использовать умеренных сторонников группировки «Джабхат ан-Нусра» — особенно тех, кто не разделяет радикальную исламистскую идеологию".

«Аль-Каиду» США обвиняли в теракте  с башнями, борясь с ней ввели войска в Афганистан, теперь же человек, которого вряд ли можно упрекнуть в некомпетентности, предлагает активно с ней сотрудничать, последнее видимо подразумевает финансирование и поставки оружия. А до башен, американцы помогали оружием Аль-Каеде, когда та воевала в Афганистане против советских войск. Похоже, что это обычная деловая практика. Американцы точно не тупые )

 

[Ahmetova]

Ну да. И, собственно, что? Есть масса очень одиозных фигур, с которыми в разное, а иной раз и в одно и тоже время сотрудничали США и СССР, а затем и РФ. Но ведь какой разоблачительный пафос придается очевидным вещам. Сколько пены у рта. И сколько откровенного бреда. Если уж вести войну, в том числе информационную, то хотя бы включив мозги и исключив явные несостыковки в версиях. А то складывается впечатление, что у тех, кто  ведет эту самую войну, какое-то совершенно нелестное мнение о целевой аудитории. Хотя, возможно, и вполне заслуженное. 

[Бирма]

Кто, Путин? Да, объяснил.

На Сирии завязано слишком много разных интересов, тут и курды со своим историческим шансом, и капитал из США, который хочет обеспечить коридор для газопровода из Катара, и ИГ со своим халифатом, и беспокойство Израиля о судьбе Сирии - единственной из арабских стран, не подписавшей мирный договор с ним, и сунниты/шииты, и РФ со своим единственным средиземноморским портом, и еще там ряд интересов - короче это такой клубок интересов.

Крайне непредсказуемый и потому опасный. 

Катар одно из самых богатых государств планеты, которые потеряли в лице США своего главного покупателя природного газа из-за сланцевой революции в США, и с чего это американскому капиталу строить газопровод своим конкурентам? Не вижу в этом логики. Катар имеет два проекта, это строительство газопровода в Европу через Сирию и Турцию и второй проект поставки газа через Пакистан и Индию в Китай. Оба проекты крайне невыгодны продавцам газа, и не только российскому Газпрому, но и американским компаниям. То, что именно Катар финансировал сирийскую оппозицию и по сути стал спонсором гражданской войны в Сирии, начавшейся в 2011 году никем не оспаривается. Да и по карте видно, что дни Асада сочтены, под контролем около 10-15% территории бывшей Сирии, да и можно смело говорить о том, что Сирия как государство практически перестала существовать.

Наш человек любит порассуждать о геополитике, но при этом забывает почистить обувь перед входом в здание и разносит по всюду своей обувью грязь. 

[Фаталист]

 А то складывается впечатление, что у тех, кто  ведет эту самую войну, какое-то совершенно нелестное мнение о целевой аудитории. Хотя, возможно, и вполне заслуженное. 

Напомню про пробирку в ООН в обоснование вторжения в Ирак, интересно какое "мнение о целевой аудитории" было у стоящего на трибуне? )

[Ahmetova]

Напомню про пробирку в ООН в обоснование вторжения в Ирак, интересно какое "мнение о целевой аудитории" было у стоящего на трибуне? )

и? а, панян, типа с них пример берем. это тоже старая песня. 

[Фаталист]

и? а, панян, типа с них пример берем. это тоже старая песня. 

Почему "пример", надеюсь, что опережаем. ) Хотя пока конечно в плане пропаганды больше  догоняем.

[Маркиз]

Наш человек любит порассуждать о геополитике, но при этом забывает почистить обувь перед входом в здание и разносит по всюду своей обувью грязь. 

Возможно, вы компетентны в этом вопросе. Не претендую на истину в последней инстанции.

Капитал в США может быть представлен разными субъектами - одним субъектам выгодна сланцевая революция, они вложили туда деньги, другим - доходы от разработки месторождений, строительства газопровода и долевого участия в газе Катара, поставляемого на европейский рынок.

Цели последних совпадают с целью США как субъекта геополитики - ослабить влияние РФ на ЕС, обеспеченное поставками газа. Ну и вообще обескровить РФ.

[Бирма]

Возможно, вы компетентны в этом вопросе. Не претендую на истину в последней инстанции.

Капитал в США может быть представлен разными субъектами - одним субъектам выгодна сланцевая революция, они вложили туда деньги, другим - доходы от разработки месторождений, строительства газопровода и долевого участия в газе Катара, поставляемого на европейский рынок.

Цели последних совпадают с целью США как субъекта геополитики - ослабить влияние РФ на ЕС, обеспеченное поставками газа. Ну и вообще обескровить РФ.

Надеюсь вы информацию не из зомбоящика берете, чревато. Я давно уже смотрю не на политическую карту мира, а только на экономическую. У каждой группировки есть свои интересы. Китай исключение, их руководство заботится о благосостоянии 1,5 млрд. своих граждан, остальные капиталистические страны, в том числе и Россия, управляются олигархическими кругами, а не Президентами и в круг интересов олигархических кругов не входят простые граждане. Как говорил Задорнов "в натуре, как у нас на зоне, все из-за бабок". Политика не мыслима без экономики, и только экономические интересы олигархических кругов и двигают внешнюю политику страны. Нет никаких стран на карте мира, забудьте о странах, кроме Китая. Это единственная страна, которая проанализировала причины развала СССР и модернизировала свой социалистический строй, став одной из ведущих экономик мира. Для Китая лучшего Президента России чем Путин даже сложно себе представить, вспомните тот же скандальный Закон РФ "О территориях опережающего развития", согласно которых Китаю отдали в аренду на 49 лет территорию Забайкальского Края, и это не считая ранее переданные Китаю территории Дальнего Востока и отвода воинских соединений на 100 км от границы между Россией и Китаем. Это политика или экономика? Та же внешняя политика олигархических кругов России, она же всем на руку, капиталисты всегда договорятся друг с другом, в отличии от чиновника Китая, который работает на интересы 1,5 млрд. страны, а не на интересы олигархических кругов. Поэтому смешно читать про США и их попытки обескровить Россию. США что ли виноваты, что на Олимпиаду потрачено и распилено более 50 млрд.долларов США, а после бездарной операции по возвращению Украины в сферу своего влияния из России убежало более 1,5 трлн.долларов США? И это в то время как в России только по официальным данным более 23 миллионов граждан живут за чертой бедности, количество безработных и самозанятых уже достигает цифры в 28 миллионов? Посмотрите на территорию стран мира не как на политические субъекты, а как на семейство людоедов в одной замкнутой пещере, у которой пока нет выхода во внешний мир. Если твои соседи по столу едят больше и становятся больше тебя, то рано или поздно ты за этим столом становишься не едоком, ты становишься обедом. Тот же "друг" Китай будет тебя есть, проливать горькие слезы, но будет есть, потому что если не он, то другой тебя будет есть и станет больше Китая. А насчет Газа можно сильно не зацикливаться, это не единственный ресурс, который качают в обмен на бусы.

 

Наш человек любит порассуждать о геополитике, но при этом забывает почистить обувь перед входом в здание и разносит по всюду своей обувью грязь. 

[Маркиз]

Надеюсь вы информацию не из зомбоящика берете, чревато.

Нет, не из зомбоящика

только экономические интересы олигархических кругов и двигают внешнюю политику страны.

Я вам сегодня попозже возражу

[Скиоп]

 

Нет, не из зомбоящика

Я вам сегодня попозже возражу

Можно узнать источник вашей осведомленности ?

[Маркиз]

Можно узнать источник вашей осведомленности ?

книги, лекции, публикации (спасибо интернету)

только экономические интересы олигархических кругов и двигают внешнюю политику страны. 

Это суждение однобоко, основано на концепциях империализма.

Между тем, есть еще национализм. Он играет важную роль и также формирует внешнюю политику страны.

Наш человек любит порассуждать о геополитике, но при этом забывает почистить обувь перед входом в здание и разносит по всюду своей обувью грязь. 

Это ваша подпись или вы пытаетесь донести какую-то мысль?