Работодатель отказывается вести учет и расследование несчастного случая на производстве. Что делать?

[Гость Асеке Басеке]

           Доброго всем 

           У моего знакомого случилась беда. 

           Приехавший аппев середине декабря прошлого года на заработки в столицу  из далекого южного села его тесть устроился работать разнорабочим в строительную компанию. В субботу на рабочей смене он получил тяжелую травму  на рабочем месте с тяжелым повреждением позвоночника и попал в тяжелом состоянии в травматологическое отделение больницы. Теперь к нему в больниу ходят какие-то неизвестные ему лица от имени организации и предлагают ему под разными угрозами не заявлять о травме, полученном на производстве. В организации, откуда доставили рабочего в больницу, заявляют, что имело место травма, полученная работником вне работы, то есть домашняя травма.

           Ежу понятно, что работодатель всячески пытается уклонится от учета и расследования несчастного случая на производстве. Но я думаю, и рабочему не надо в этой ситуации сидеть, сложа руки, и преспокойно смотреть, как работодатель всячески пытается "отмазаться" от возникшей ситуации.

           Вопрос ко всем - что можно предпринять в данной ситуации в защиту прав работника? Может быть, обратиться с заявлением в инспекцию по труду? Правда, как она теперь называется?

[JHONNY]

        Нужно обратиться с заявлением, в департамент труда.

[Скиоп]

И запаситесь доказательствами и свидетелями

[Гость Асеке Басеке]

Какими конкретно доказательствами необходимо запастись, если расследование несчастного случая на производстве организацией (клиноговая компания) не проводится?

Пока я думаю, что в инспекцию труда необходимо просто обратиться с заявлением по факту того, что расследование вообще не проводится?

[Гость О.И.]

1.Обратитесь в Прокуратуру   с заявлением  по обстоятельствам  случившегося   с просьбой  принести  прокурорские  меры  воздействия  на бездействие (действия )  работодателя объективно  расследовать причины  и обстоятельства н/с и  психологичесие  воздействие  на тяжелобольного . Первоочередные  действия   работодателя  РАСПИСАНЫ  главой 37 ТК РК.

2.Потерпевшему срочно обратиться  к Главному  государственному  инспектору  труда (Департамента по труду). с заявлением  о произошедшем  несчастном  случае на производстве  Работодателя ( случившегося в субботу)  с просьбой ВКЛЮЧИТЬ в состав  комиссии по  специальному  расследованию СВОЕГО  ПРЕДСТАВИТЕЛЯ (ФиО), который   со знаниями  грамотно  будет  приобщать к материалам  расследования  документы  работодателя  , свидетельствующие о   не соблюдении  должностными  лицами   последнего   требований  безопасности .

3.Зарегистрируйте заявление  в полиции   (ЕРДР) по факту н/с (ст.156 УК РК ( публичное  преследование)

 

[Гость 759]

Какими конкретно доказательствами необходимо запастись, если расследование несчастного случая на производстве организацией (клиноговая компания) не проводится?

Пока я думаю, что в инспекцию труда необходимо просто обратиться с заявлением по факту того, что расследование вообще не проводится?

свидетельствами ,что несчастный случай имел место быть

[Nikich]

можете еще профсоюз подключить, есть он есть конечно...так то это их прямая обязанность - работников защищать. Доказать, что травма не бытовая, а производственная можно и тем, что работника забирали (я так понимаю на скорой) с работы же, а не откуда - то еще. В подтверждение можно взять данные из поликлинике (где будет указао время, место вызова).

Изменено 21 Января 2015 пользователем Nikich

[Urbanus]

1.Обратитесь в Прокуратуру   с заявлением  по обстоятельствам  случившегося   с просьбой  принести  прокурорские  меры  воздействия  на бездействие (действия )  работодателя объективно  расследовать причины  и обстоятельства н/с и  психологичесие  воздействие  на тяжелобольного . Первоочередные  действия   работодателя  РАСПИСАНЫ  главой 37 ТК РК.

 

3.Зарегистрируйте заявление  в полиции   (ЕРДР) по факту н/с (ст.156 УК РК ( публичное  преследование)

Зачем????!!!

 

 

Асеке Басеке, потерпевшему нужно обратиться в Управление по инспекции труда с заявлением. Трудовой договор между пострадавшим и работодателем, как я понимаю заключен не был? В таком случае нужно будет еще доказывать наличие трудовых отношений, для чего понадобятся свидетели. Дальше будет работать инспектор

[Интроверт]

           Доброго всем 

           У моего знакомого случилась беда. 

           Приехавший аппев середине декабря прошлого года на заработки в столицу  из далекого южного села его тесть устроился работать разнорабочим в строительную компанию. В субботу на рабочей смене он получил тяжелую травму  на рабочем месте с тяжелым повреждением позвоночника и попал в тяжелом состоянии в травматологическое отделение больницы. Теперь к нему в больниу ходят какие-то неизвестные ему лица от имени организации и предлагают ему под разными угрозами не заявлять о травме, полученном на производстве. В организации, откуда доставили рабочего в больницу, заявляют, что имело место травма, полученная работником вне работы, то есть домашняя травма.

           Ежу понятно, что работодатель всячески пытается уклонится от учета и расследования несчастного случая на производстве. Но я думаю, и рабочему не надо в этой ситуации сидеть, сложа руки, и преспокойно смотреть, как работодатель всячески пытается "отмазаться" от возникшей ситуации.

           Вопрос ко всем - что можно предпринять в данной ситуации в защиту прав работника? Может быть, обратиться с заявлением в инспекцию по труду? Правда, как она теперь называется?

К пострадавшему работнику должен прийти полицейский, пусть скажет что бы возбудил уг дело. Пусть не дает ни каких объяснительных, все ответы на вопросы только в протоколе опроса проводимой комиссией.  Требуйте, что бы вам предоставили все материалы дела. 

[Гость О.И.]

Свидетельства  несчастного  случая, произошедшего НА РАБОТЕ или РАБОЧЕМ МЕСТЕ:

1.аудиозапись Звонка  в "103" (в станцию  скорой  помощи), Установите  ФИО звонившего

2.документальные записи  врача (фельдшера) по карточке   выезда  Скорой  помощи. Т.е.  зафиксируйте данные о том,  Кто, Откуда, с какими Повреждениями и при каких  обстятельствах  был госпитализирован  в  стационар

3Проверьте записи ( в журналах) врача  приемного покоя  лечебного  стационара  о доставлении автомобилем Скорой П/ поступлении пострадавшего с тяжелыми  травмами позвоночника.

4. выдача справка  врача о  степени  тяжести  пострадавшего  в  полицию  

5.Выявить  настоящих очевидцев  произошедшего. Установить и  искоренить противоречия  в   показаниях очевидцев и не "очевидцев"

6. допрашивать  тяжелобольного  с разрешения   и в присутствии  лечащего врача;

7. Да много еще  чего.  

[Интроверт]

проверяйте все журналы инструктажей (первичный, вводный и т.п.) что за работника подпись не подделали, проверьте журнал выдачи СИЗ, было ли проведено пред сменное мед освидетельствование , был ли заключен договор со страховой компанией (работнику должны оплачивать ежемесячные ануитетные выплаты).

[Интроверт]

Свидетельства  несчастного  случая, произошедшего НА РАБОТЕ или РАБОЧЕМ МЕСТЕ:

1.аудиозапись Звонка  в "103" (в станцию  скорой  помощи), Установите  ФИО звонившего

2.документальные записи  врача (фельдшера) по карточке   выезда  Скорой  помощи. Т.е.  зафиксируйте данные о том,  Кто, Откуда, с какими Повреждениями и при каких  обстятельствах  был госпитализирован  в  стационар

3Проверьте записи ( в журналах) врача  приемного покоя  лечебного  стационара  о доставлении автомобилем Скорой П/ поступлении пострадавшего с тяжелыми  травмами позвоночника.

4. выдача справка  врача о  степени  тяжести  пострадавшего  в  полицию  

5.Выявить  настоящих очевидцев  произошедшего. Установить и  искоренить противоречия  в   показаниях очевидцев и не "очевидцев"

6. допрашивать  тяжелобольного  с разрешения   и в присутствии  лечащего врача;

7. Да много еще  чего.  

по возможности сделайте фотографирование места происшествия и оградите его (хотя это обязанность работодателя, как я предполагаю он ничего не сделал) , проверьте табель учета рабочего времени, а также другие доки подтверждающие выход работника на работу в субботу. (хотя может в ТД 6 дневная раб неделя)................. это точно, много чего еще. 

 

 

 

А вообще строй площадка является опасным производственным объектом ? если да, то надо и ЧСников подключать. 

Изменено 21 Января 2015 пользователем Интроверт

[Гость Слаер]

по возможности сделайте фотографирование места происшествия и оградите его (хотя это обязанность работодателя, как я предполагаю он ничего не сделал) , проверьте табель учета рабочего времени, а также другие доки подтверждающие выход работника на работу в субботу. (хотя может в ТД 6 дневная раб неделя)................. это точно, много чего еще. 

 

 

 

А вообще строй площадка является опасным производственным объектом ? если да, то надо и ЧСников подключать. 

Нет, строительная площадка не является опасным производственным объектом. И подключать или не подключать ЧС решать председателю расследования, т.е. государственному инспектору труда (ГИТ). У нас в Костанае учреждение где находится ГИТ называется ГУ "Управление по инспекции труда Акимата К.о." ищите у Вас по аналогии. Первое что нужно сделать, написать заявление туда и требовать немедленного принятия действий согласно статье 325 ТК РК. Травма в вашем случае относится к числу тяжелых, и должно быть проведено спецрасследование. И никаких действий по расследованию происшествия делать не нужно (фотографирование, сбор объяснительных и пр.) - прямо запрещено Трудовым кодексом. И совет - не ссорьтесь в вашем положении с ГИТ. Он изначально будет на Вашей стороне. ГИТ не любят пострадавших, которые лезут не в свои вопросы. Так, в качестве совета. А работодатель ясное дело будет открещатся от Вас. Хотя и если дело сложится в Вашу пользу, особого наказания он не понесет, его заставят оказать содействие в расследовании происшествия, Вы получите Акт о н/с на производстве, в котором будет указана степень вины пострадавшего и работодателя. С этим актом в суд. А это уже другая история.

[Гость Слаер]

Зачем????!!!

 

 

Асеке Басеке, потерпевшему нужно обратиться в Управление по инспекции труда с заявлением. Трудовой договор между пострадавшим и работодателем, как я понимаю заключен не был? В таком случае нужно будет еще доказывать наличие трудовых отношений, для чего понадобятся свидетели. Дальше будет работать инспектор

Есть случаи, когда факт трудовых отношений доказывался в суде, при устной договоренности выполнить какую-либо работу. Это сложнее, но возможно. Кстати попросите Вы пьяного сантехника подкрутить Вам трубу дома за 200 тенге, он получит травму, Вы понесете наказание.

[Целиноградец]

а разве при госпитализации не фиксируют характер травмы, в следствии чего она получена и место откуда забрали пострадавшего? Это все должно быть в записях медиков. Они же должны сообщить как минимум полицаям о поступлении гражданина с травмами полученными на производстве. При всем при этом необходимо и самому подать заявление в управление по инспекции труда, в обязательном порядке. Ну и данному работнику лучше нанять юриста, который будет представлять его интересы начиная прямо сейчас, так как много подводных камней закавыренных на доказывании вины работодателя, как только начнется расследование, работодатель всеми правдами и не правдами будет вытаскивать вину работника, это будет отражаться в протоколах опроса, показаниях свидетелей и т.д., за этим надо четко следить, особенно за тем что будут писать как свидетели так и инспектор по труду.

[Гость О.И.]

а разве при госпитализации не фиксируют характер травмы, в следствии чего она получена и место откуда забрали пострадавшего? Это все должно быть в записях медиков. Они же должны сообщить как минимум полицаям о поступлении гражданина с травмами полученными на производстве. При всем при этом необходимо и самому подать заявление в управление по инспекции труда, в обязательном порядке. Ну и данному работнику лучше нанять юриста, который будет представлять его интересы начиная прямо сейчас, так как много подводных камней закавыренных на доказывании вины работодателя, как только начнется расследование, работодатель всеми правдами и не правдами будет вытаскивать вину работника, это будет отражаться в протоколах опроса, показаниях свидетелей и т.д., за этим надо четко следить, особенно за тем что будут писать как свидетели так и инспектор по труду.

 

и главное,  именно  в перод работы   в составе комиссии    представитель работника  участвует в расследовании.

 Воспрепятствование  объективному  расследованию либо сокрытие   работодателем  Н/с с вашим знакомым  скорей вызвано  боязнью последствий по ужесточенной  с 1  января 2015года  ответственности. По результатам  расследования  происшествия , должностные лица , необеспечившие  безопасность пострадавшего  ОБЯЗАТЕЛЬНО будут ПРИВЛЕЧЕНЫ   к установленной  законом   административной или  уголовной  ответственности (за  нарушение   порядка  расследования,   не обеспечение  безопасных  условий  труда работника ,   нарушение  требований   действующих нормативов  по безопасности труда (например: как должно  быть и как было)).  

[Скиоп]

А работодатель не предлагал материальную и моральную компенсацию работнику ?

Может более простой вариант ?

[Гость Асеке Басеке]

Сегодня опять в палату травматологического отделения больницы приходили какие-то мордовороты с организации, где работал тесть моего знакомого, опять угрожали, предлагали написать заявление о получении им травмы дома.

Звонил медик с этой организации на сотовый телефон тестю и также угрожал ему неприятностями.

Как я выяснил, первый осмотр проводили медики организации-работодателя. С рабочего места в больницу его доставили на машине организации - работодателя. Трудовой договор он подписывал, но вот что плохо, свой экземпляр трудового договора он еще не забрал.

[Гость Асеке Басеке]

Пока за все - компьютерную томографию, анализы - оплачивает не работдатель, а хорошие знакомые тестя. Они же таскают ему продукты в палату.

[Гость Асеке Басеке]

                Как я выяснил, место, куда упал во время работы работник с крыши здания, было завалено грудой металлических предметов.

               Лежа на снегу, тесть слышал, как скоманедовал мастер организации и приказал расчистить и убрать немедленно с места происшествия всю эту груду металла. Тут же стали все убирать. Налицо, что работодатель подчищает "улики" и пытается убрать все доказательства своей вины.  Теперь доказывать будет сложно..

               Профсоюза в организации-работодателя, к сожалению,  нет. Но расследование несчастного случая не проводят все-равно. Надеются, что "отмажутся".   

[Скиоп]

И что же вы время теряете ?

У вас рэкет и вы мер не принимаете ,почему ?

[Гость Асеке Басеке]

Как теперь называется инспекция по труду? В состав какого ведомства она входит на сегодня?  Ведь все наименования государственных организаций теперь изменились после 06.08.2014 года, после Указа Президента РК о реорганизации государственных органов. 

[Гость Слаер]

Пишите заявление ГИТ, собирайте все чеки по суммам затраченным на лечение, и боритесь! лучше еще заявление в полицию на мордоворотов написать этих, пусть работодатель не наглеет и знает что не все так просто.

[Гость Слаер]

У нас в Костанае учреждение где находится ГИТ называется ГУ "Управление по инспекции труда Акимата К.о." ищите у Вас по аналогии.

Писал Выше как называется контора

[Гость Слаер]

Гугли "официальный сайт ГУ "Управление по инспекции труда города Астаны"