Дарение доли ребенку при разводе

[Time Out]

ДД, подскажите пжл.

Суд при бракоразводном процессе определеи проживание детей с матерью, и разделил квартиру на доли.

Супруг против продажи недвижимости. и хочет подарить долю ребенку.

Супруга против, т.к. боится, что дарение можно отозвать через несколько лет скажем.

Она хочет продать и купить себе небольшое жилье.

Он отказывается и говорит - оформлю дарственную на ребенка и живите в этой квартире.

документы на квартиру у него, ни на какие сделки он не является, как впрочем и долю не оформляет на ребенка.

Он был против развода, сам живет уже с другой женщиной.

Но и первой семьёй пытается до сих пор манипулировать.

Есть клиенты на покупку квартиры, но т.к. муж препятствует - такая безвыходная ситуация.

Как быть?

[Гость Гость]

Пусть оформит на ребенка свою долю. Вы можете продать квартиру все равно. Только берете в Акимате справку-согласие на продажу доли квартиры ребенка от органа опеки и попечительства.

[Ahmetova]

Получается половина квартиры мужа, а половина жены? 

Ну полквартиры купить немного желающих найдется. 

Я что-то не помню. Нет разве механизма - ну квартира ему, а он пусть выплатит половину стоимости бывшей супруге. 

[Time Out]

Жене 75%, ему остальное.

Платить он ничего не собирается., т.к. был против развода и раздела квартиры.

Теперь, чтоб супруга ничего не продавала, решил подарить присужденную доля сыну.

Все вроде бы нормально. если не учитывать тиранию и давление постоянное с его стороны.

Так что ей не нужна ни его квартира, ни его доля.

Хочет уйти со своей маленькой долей и купить небольшую квартиру. Для этого он должен дать согласие на продажу квартиры и прийти к нотариусу на сделку. Он все время оставляет без внимания все ее просьбы.

Она кстати, все имущество ему оставила и не оспаривала.

Насколько я знаю у него есть ТОО, но она даже незнает, что, где, сколько денге у него  в банке.

На адвоката денег нет у нее, отдать ему сумму его доли- это 20 тыс $, денег нет у нее таких, она не работала- двоиз детей воспитывала. живут на западе КЗ, не в Алматы.

Сейчса она устроилась на работу, хочет жить самостоятельно.

От его предложения подарить долю сыну или нет, думает. Ведь долю от отозвать может.

Она хотела продать квартиру.

[Ahmetova]

Для отмены дарения не так много оснований же

Хотя учитывая ситуацию - сомневаюсь что подарит 

[Time Out]

Уважаемая Ахметова, и гость, спасибо вам за участие.

 

Нет он подарит- для него важно, чтобы она не продавала квартиру в центре. И хочет оставить ее детям.

Но супруга ( моя подруга), хочет эту квартиру продать. Так как оставаться "Под его присмотром" она не хочет.

Он постоянно будет лезть в их жизнь - имею при этом вторую семью.

Если он подарит долю, оформит. Сможет ли она потом, без его участия продать квартиру и купить себе другую квартиру. Как описал гость, через акиматовскую справку?

Сможет ли он отменить свое решение о дарении? В последующем?

[Ahmetova]

Ну вот основания отказа и отмены дарения

На вашем месте я бы очень хорошо проверила документы все

Чтобы избежать проблем в будущем

Чтобы не было оснований признать сделку недействительной 

 

Статья 511. Отказ от исполнения договора дарения 

1. Даритель вправе отказаться от исполнения договора, содержащего обещание передать в будущем одаряемому вещь или право либо обещание освободить одаряемого от имущественной обязанности, если после заключения договора имущественное или семейное положение либо состояние здоровья дарителя изменилось настолько, что исполнение договора в новых условиях приведет к существенному снижению уровня его жизни. 

2. Даритель вправе отказаться от исполнения договора, содержащего обещание передать в будущем одаряемому вещь или право либо обещание освободить одаряемого от имущественной обязанности, по основаниям, дающим ему право отменить дарение (пункт 1 статьи 512 настоящего Кодекса). 

3. Отказ дарителя от исполнения договора дарения по основаниям, предусмотренным пунктами 1 и 2 настоящей статьи, не дает одаряемому права требовать возмещения убытков.

 

В статью 512 внесены изменения в соответствии с Законом РК от 07.03.14 г. № 177-V (см. стар. ред.)

Статья 512. Отмена дарения 

1. Даритель вправе отменить дарение, если одаряемый совершил покушение на его жизнь, жизнь кого-либо из членов его семьи или близких родственников либо умышленно причинил дарителю телесные повреждения. 

В случае умышленного лишения жизни дарителя одаряемым право требовать в суде отмены дарения принадлежит наследникам дарителя. 

2. Даритель вправе потребовать в судебном порядке отмены дарения, если обращение одаряемого с подаренной вещью, представляющей для дарителя большую неимущественную ценность, создает угрозу ее безвозвратной утраты. 

3. По требованию заинтересованного лица суд может отменить дарение, совершенное индивидуальным предпринимателем или юридическим лицом в нарушение положений законодательного акта Республики Казахстан о реабилитации и банкротстве за счет средств, связанных с его предпринимательской деятельностью, в течение года, предшествовавшего объявлению такого лица банкротом. 

4. В договоре дарения может быть обусловлено право дарителя отменить дарение в случае, если он переживет одаряемого. 

5. В случае отмены дарения одаряемый обязан возвратить подаренную вещь, если она сохранилась в натуре к моменту отмены дарения.

 

 

В бракоразводных делах я не дока. Но насколько я знаю если продается жилье, где прописан несовершеннолетний, нужна справка с органов опеки и попечительства. 

[Ahmetova]

Не могу норму найти про согласие опеки. Там вроде только если ребенок долю имеет в квартире, ну в приватизированных квартирах к примеру. Регламент гос. услуги вот такой. В общем, в вашем случае и справки не надо будет

 

Регламент государственной услуги
«Выдача справок органов, осуществляющих функции по опеке или попечительству, для оформления сделок с имуществом,

принадлежащим на праве собственности несовершеннолетним детям»

Изменено 20 Февраля 2015 пользователем Ahmetova

[Ahmetova]

Нашла 

 

Статья 66. Имущественные права ребенка

 

3. Ребенок имеет право собственности на полученные им доходы, имущество, полученное им в дар или в порядке наследования, а также на любое другое имущество, приобретенное на его средства.

Ребенок, получающий доходы с собственного труда, вправе участвовать в расходах по содержанию семьи, если он проживает у родителей.

Право ребенка на распоряжение принадлежащим ему на праве собственности имуществом определяется Гражданским кодексом Республики Казахстан.

При осуществлении родителями правомочий по управлению имуществом ребенка на них распространяются правила, установленные статьей 128 настоящего Кодекса.

 

Статья 128. Распоряжение имуществом подопечного

2. Опекун не вправе без предварительного разрешения органа, осуществляющего функции по опеке или попечительству, совершать, а попечитель - давать согласие на совершение сделок по отчуждению, в том числе обмену или дарению имущества подопечного, или заключать от его имени договор поручительства, сдаче его внаем (в аренду), в безвозмездное пользование или в залог, сделок, влекущих отказ от принадлежащих подопечному прав от наследства по закону и по завещанию, раздел его имущества или выдел из него доли, а также любых других сделок, влекущих уменьшение имущества подопечного. Орган, осуществляющий функции по опеке или попечительству, определяет, каким образом должны расходоваться средства, полученные опекуном в результате указанных сделок.

Порядок управления имуществом подопечного определяется законодательством Республики Казахстан.

 

[Time Out]

Спасибо Вам. Большое.

Вышлю ей, пусть действует и не боится.

[Ahmetova]

Нет, пусть как раз боится

В том смысле, что покажет документы хорошему  юристу

Полностью проверит всё до сделки

А вот потом можно не бояться 

 

На форуме консультировать - одно

А документы проверить - другое 

Изменено 20 Февраля 2015 пользователем Ahmetova

[Time Out]

Хорошо.

Имею ввиду, не стоит бояться дарения.

Просто у нотариуса внимательно читать документ, чтоб ничего лишнего написано не было.

Потом справку с акимата.

Теоритически это можно сделать законно.

[Просто Пэт]

почему в суд не идет?

[Просто Пэт]

 

Суд при бракоразводном процессе определеи проживание детей с матерью, и разделил квартиру на доли.

 

конкретно в решении суда, что написано о долях?

[Ahmetova]

Хорошо.

Имею ввиду, не стоит бояться дарения.

Просто у нотариуса внимательно читать документ, чтоб ничего лишнего написано не было.

Потом справку с акимата.

Теоритически это можно сделать законно.

 

 

Проверить все доки на его долю

Проверить вообще всё

Чтобы не было никаких оснований для признания сделки недействительной

 

Если у неё 75% и он ребенку подарит 25% - тогда справку 

Пусть лучше ей подарит что ли, раз такой добрый 

Я регламент и стандарт гос. услуги не читала

Мало ли - вдруг там согласие обоих родителей

Сейчас посмотрю 

[Ahmetova]

Вроде бы нет.

Но не уверена

Я не спец по семейным делам 

Лучше уточнить в ЦОНе

 

за получением справки в нотариальную контору: 

1) в ЦОН:

заявление услугополучателей (от родителей (родителя), усыновителей (удочерителей), опекуна или попечителя, патронатного воспитателя и других заменяющих их лиц (далее - законные представители) согласно приложению 2 к настоящему стандарту государственной услуги;

нотариально заверенное заявление от законных представителей о предоставлении гарантированного жилья либо нотариально заверенное заявление от близких родственников о предоставлении гарантированного жилья;

справка-согласие несовершеннолетнего, являющегося собственником жилища, с места учебы на совершение сделок по отчуждению недвижимого имущества, написанная в присутствии администрации учебного заведения в произвольной форме;

доверенность от имени отсутствующего супруга(-и), заверенная нотариусом, на совершение оформления сделки, в случае смерти супруга(-и)- свидетельство о смерти;

свидетельства о рождении ребенка (в случае рождения до 13 августа 2007 года);

свидетельства о заключении или расторжении брака (в случае заключения или расторжения брака до 2008 года);

справки по форме № 4 с территориального органа юстиции (в случае рождения ребенка вне брака до 2008 года);

правоустанавливающие документы на недвижимое имущество.

Сведения о документе, удостоверяющего личность услугополучателя, свидетельства о рождении ребенка (в случае рождения после 13 августа 2007 года) свидетельства о заключении брака (в случае заключения брака после 2008 года), свидетельства о расторжении брака (в случае расторжения брака после 2008 года), справка по форме № 4 с территориального органа юстиции (в случае рождения ребенка вне брака после 2008 года), правоустанавливающие документы на недвижимое имущество работник ЦОНа получает из соответствующих государственных информационных систем в форме электронных документов, удостоверенных ЭЦП уполномоченных лиц государственных органов.

В случае оказания государственной услуги через ЦОН услугополучатель дает письменное согласие работнику ЦОНа на использование сведений, составляющих охраняемую законом тайну, которые содержатся в информационных системах, при оказании государственных услуг, если иное не предусмотрено законами Республики Казахстан.

Документы представляются в подлинниках и копиях для сверки, после чего подлинники документов возвращаются услугополучателю.

[Time Out]

Просто Пэт.

В суд для чего? Чтобы заставить его дать согласие на продажу квартиры?

Чтобы он дал такое согласие - ему нужно отдать сумму в денежном эквиваленте.

Она ему не нужна.

Он решил совершить благородный поступок - не оставлять детей без жилья и подарить свою долю.

Он прекрасно понимает, жена не работала много лет и т.д.

И что она согласиться на такую сделку, согласиться не продавать квартиру, если он оставит долю.

 

Что написано конкретно в решении суда - могу только завтра.

Я со слов подруги рассказываю. При разводе поделили доли, детей оставили с ней, потому и доля ей больше.

Но конкретное решение - завтра опишу.

[Time Out]

Для Ахметова:

Ей он не подарит. Он хочет подарить сыну и быть уверенным, что они будут жить в этой проклятой квартире.

Супруга так не хочет. Хочет поделить квартиру по решение суда и уйди со своей долей. А поскольку он не является на сделки, и делает все, чтобы его первая семья была у него на виду.

Пусть соглашается на дарение доли. оформляет справку в органах попечительства и продает квартиру.

Жить в той квартире она не хочет. Однозначно.

Он в эту квартиру много горя принес извне.

[Гость Анж]

Не вижу проблемы совсем!! Пусть супруг дарит свою долю ребенку. Сколько лет сыну? Если до 14, то идете к нотариусу с мужем , с документами на квартиру и свид о рождении. Если 14 и больше, то еще и с ребенком. Потом , через некоторое время продадите квартиру, а так как полквартиры у сына, то просто в Акимате (отделе опеки и попечительства) берете справку-согласие