Публичный договор на вывоз ТБО

[Григорий Сергеевич]

Здравствуйте.

С января месяца стали приходить счета на вывоз ТБО, хотя услугой не пользуемся.

Позвонил в компанию-поставщик услуги ТОО "Тазалык": они объяснили, что на основании

публичного договора я обязан оплачивать услугу, хоть и не пользуюсь ей. Ссылаясь на публичный

договор в газете, постановление №634 и нормы, что каждый человек производит столько-то ТБО в год.

 

Юридические познания нулевые, прошу подсказать кто разбирается в вопросе:

На сколько правомерны действия компании ТОО "Тазалык"?

Договорные отношения обычно заключаются в письменном виде или хотя бы я должен как-то

подтвердить свое согласие на пользование услугой. Если договор публичный, то наверное должен быть прописан

момент акцепта - первая оплата или еще что-то..

Еще один момент, величина пени в 1% за день просрочки оплаты - разве такая величина разрешается законом в РК?

Где-то прописывается максимально допустимая величина пени за просрочку платежа.

 

 

[Сов]

Кодекс
Республики Казахстан

ЭКОЛОГИЧЕСКИЙ КОДЕКС РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН

(с изменениями и дополнениями по состоянию на 29.12.2014 г.)

Статья 19-1. Компетенция местных представительных органов районов, городов областного значения в области коммунального хозяйства

Местные представительные органы районов, городов областного значения в области коммунального хозяйства:

1) утверждают нормы образования и накопления коммунальных отходов;

2) утверждают тарифы на сбор, вывоз, захоронение и утилизацию коммунальных отходов;

3) осуществляют в соответствии с законодательством Республики Казахстан иные полномочия по обеспечению прав и законных интересов граждан.

 

Статья 293 ГК РК. Понятие неустойки

Неустойкой (штрафом, пеней) признается определенная законодательством или договором денежная сумма, которую должник обязан уплатить кредитору в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства, в частности в случае просрочки исполнения. По требованию об уплате неустойки кредитор не обязан доказывать причинение ему убытков.

Статья 295. Законная неустойка

1. Кредитор вправе требовать уплаты неустойки, определенной законодательством (законной неустойки), независимо от того, предусмотрена ли обязанность ее уплаты соглашением сторон.

Статья 353. Ответственность за неправомерное пользование чужими деньгами

1. За неправомерное пользование чужими деньгами в результате неисполнения денежного обязательства либо просрочки в их уплате, либо их неосновательного получения или сбережения за счет другого лица подлежит уплате неустойка. Размер неустойки исчисляется, исходя из официальной ставки рефинансирования Национального Банка Республики Казахстан на день исполнения денежного обязательства или его соответствующей части. При взыскании долга в судебном порядке суд может удовлетворить требование кредитора, исходя из официальной ставки рефинансирования Национального банка Республики Казахстан на день предъявления иска или на день вынесения решения, или на день фактического платежа по выбору кредитора. Эти правила применяются, если иной размер неустойки не установлен законодательными актами или договором.

2. Неустойка за пользование чужими деньгами взимается по день уплаты суммы этих денег кредитору, если законодательством или договором не установлен иной порядок исчисления суммы неустойки.

 

Местный исполнительный орган утверждает тарифы на вывоз ТБО. Поэтому условия о неустойке в договоре могло и не быть. Однако, ТОО Тазалык могло бы потребовать оплаты законной неустойки, если бы не в договоре не установлена неустойка 1%.

Ставка рефинансирования в настоящее время 5,5%, поэтому такое условие о  меньшей неустойке в размере 1% не нарушает права граждан.

[Сов]

Тьфу ты. Тут же за день просрочки 1%, а не годовых. Математик во мне сегодня отдыхает. Извиняюсь.

[Григорий Сергеевич]

Тьфу ты. Тут же за день просрочки 1%, а не годовых. Математик во мне сегодня отдыхает. Извиняюсь.

​Добрый день. Спасибо за подробную информацию!

Обратил внимание, что если 1% в день, то в год выходит 365% годовых?!

Такая цифра на мой скромный взгляд считаю не адекватна.

Вот и предположил, что законом это должно как-то регламентироваться(максимальная сумма/процент)..

[Mystery]

каков же порядок отказа от предоставления данных услуг, то есть порядок расторжения публичного договора?

Просто в письменном виде уведомляем поставщика данных видов услуг на вывоз ТБО или нужно предпринять какие то определенные действия?

[Цытро]

Как быть если я плачу за вывоз мусора уже 3 месяца и не разу не вывозили. ? Я и мой сосед звонили им неоднократно говорили что по такому адресу ТБО не вывозится.

[Irina_STKZ]

Я как то боролась с такой организацией. Пишите в акимат и выносите им мозг.

[Григорий Сергеевич]

И все-таки, касательно величины пени, кто-то может дать конкретный ответ со ссылкой на ГК РК?

Момент в кодексе, что если договором не предусмотрена неустойка, то при возникновении спорной ситуации принимается из расчета ставки рефинансирования НацБанка РК, т.е. 5,5% годовых. В моем случае они прописали 1% в день, это 365% годовых - Законно ли это?

[Сов]

Думаю что нет, поскольку этот момент тоже должен был учитывать акимат, при утверждении тарифов. Теперь вот у монополиста могут появится "не тарифные" доходы, за счет граждан. Можно конечно обратиться в акимат по этому поводу,  чтобы пересмотрели условия договора с ТОО. Кроме того, от части пени можно будет "избавиться" в судебном порядке, на основании нижеуказанной статьи, буде к вам это ТОО требования предъявит о взыскании денег и пени.

Статья 297 ГК. Уменьшение размера неустойки

Если подлежащая уплате неустойка (штраф, пеня) чрезмерно велика по сравнению с убытками кредитора, суд вправе уменьшить неустойку (штраф, пеню), учитывая степень выполнения обязательства должником и заслуживающие внимания интересы должника и кредитора.

[Григорий Сергеевич]

Думаю что нет, поскольку этот момент тоже должен был учитывать акимат, при утверждении тарифов. Теперь вот у монополиста могут появится "не тарифные" доходы, за счет граждан. Можно конечно обратиться в акимат по этому поводу,  чтобы пересмотрели условия договора с ТОО. Кроме того, от части пени можно будет "избавиться" в судебном порядке, на основании нижеуказанной статьи, буде к вам это ТОО требования предъявит о взыскании денег и пени.

Статья 297 ГК. Уменьшение размера неустойки

Если подлежащая уплате неустойка (штраф, пеня) чрезмерно велика по сравнению с убытками кредитора, суд вправе уменьшить неустойку (штраф, пеню), учитывая степень выполнения обязательства должником и заслуживающие внимания интересы должника и кредитора.

​Сов, спасибо за профессиональную помощь! Осталось только решить, как с этим делом правильней поступить)

[Сов]

Правильней - обратиться в ТОО, получить ответ (наверняка с отказом), оспорить условия публичного договора в суде и пройти пару инстанций если потребуется. Но это для юристов.

Спокойней - заплатить вовремя.

[Григорий Сергеевич]

Правильней - обратиться в ТОО, получить ответ (наверняка с отказом), оспорить условия публичного договора в суде и пройти пару инстанций если потребуется. Но это для юристов.

Спокойней - заплатить вовремя.

​Склоняюсь к такому же варианту. Пришел к выводу по этому вопросу - дело вроде правильное. Экологично, централизовано утилизировать ТБО. Но то как это обстряпывают - оставляет желать лучшего. Такое ощущение, что последний день у "кормушки") Из-за копеек не хочется терять время и нервы. По закону вроде можно что-то изменить, но..

Закон, есть закон. Это как ПДД для всех по жизни)

Еще раз, благодарю Вас за конструктивный диалог!

[4ekryjov]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, чем руководствуется организация по вывозу ТБО делая начисления, по факту проживает один человек ( и то не постоянно, в доме бывает 2-3 раза в неделю) а в квитанции за услугу по вывозу ТБО приходит счет аж за троих!!!! т.е. не 340 тенге, а 1020? И как с этим бороться? 

В данную организацию ходили, бесполезно, квитанция оплачивается за одного,за год сумма долга  набежала около 10 000), как доказать и какие документы им предоставить не знаем. Заранее спасибо!!!

Изменено 29 Апреля 2015 пользователем 4ekryjov

[Скиоп]

На квитанции очевидно указано ,что проживают 3 Посмотрите внимательно верхнюю строчку

[4ekryjov]

в квитанции  количество человек- 0

Изменено 29 Апреля 2015 пользователем 4ekryjov

[Скиоп]

ВЫ наверное не ту строчку посмотрели

[Григорий Сергеевич]

Сегодня съездил по этому же вопросу в ТОО "Тазалык". Объяснили, что в квитанции Алсеко, где проходит этот платеж, информация о количестве проживающих - берется из Алматыэнергосбыт(за электричество). У них привязка к этим данным. Порекомендовали написать там заявление о количестве проживающих, с подтверждающими документами. Они тогда могут переделать кол-во проживающих.

До этого звонил в Алматыэнергосбыт, они предложили принести справку(форма №3) из акимата. Т.е. речь о прописанных. Одним словом, если людей фактически меньше живет, то это надо документально подтвердить.

[4ekryjov]

[Скиоп]

Сегодня съездил по этому же вопросу в ТОО "Тазалык". Объяснили, что в квитанции Алсеко, где проходит этот платеж, информация о количестве проживающих - берется из Алматыэнергосбыт(за электричество). У них привязка к этим данным. Порекомендовали написать там заявление о количестве проживающих, с подтверждающими документами. Они тогда могут переделать кол-во проживающих.

До этого звонил в Алматыэнергосбыт, они предложили принести справку(форма №3) из акимата. Т.е. речь о прописанных. Одним словом, если людей фактически меньше живет, то это надо документально подтвердить.

​

в квитанции  количество человек- 0

​А у дамы в квитанции стоит 0 по ее словам Как это соотносится c данными энергосбыта?

Ей что переделывать ?

Изменено 29 Апреля 2015 пользователем Скиоп

[Скиоп]

А как вы за электроэнергию платите из расчета за сколько человек ? В квитанции не видно ?

 

​

[4ekryjov]

когда дом купили съездили в "Алматыэнергосбыт",чтобы поменять плательщика и количество проживающих, раньше их было 5, там у нас попросили адресную справку с Цона (форму № точно не помню, о количестве прописанных), прописанных ноль - т.к. хозяин дома прописан в другом районе,сказали теперь расчет за одного-он является хозяином и указан в квитанции как плательщик, как только кто то еще будет прописан, так же приносится справка и они добавляют количество прописанных, т.е. проживающих по данному адресу фактически.

[Скиоп]

ВЫ бы одного поставили и платили , а ноль это противоестественно как то. И проблем бы не было 

Осталось выяснить что они передали в мусорную организацию и на основании чего  и все решено

Изменено 29 Апреля 2015 пользователем Скиоп

[4ekryjov]

так,  в том и дело, что мы тоже не можем понять на основании чего они так решили, ИП Эталон, офис у них на Шемякина,129.  хотелось бы узнать  как действовать в данной ситуации.

[Скиоп]

когда дом купили съездили в "Алматыэнергосбыт",чтобы поменять плательщика и количество проживающих, раньше их было 5, там у нас попросили адресную справку с Цона (форму № точно не помню, о количестве прописанных), прописанных ноль - т.к. хозяин дома прописан в другом районе,сказали теперь расчет за одного-он является хозяином и указан в квитанции как плательщик, как только кто то еще будет прописан, так же приносится справка и они добавляют количество прописанных, т.е. проживающих по данному адресу фактически.

​Написать письмо и сходить по адресу

[4ekryjov]

ходили неоднократно, там сидят невменяемые три тёточки, которые всех входящих сразу тыкают в публичный договор, а предоставить конкретного основания и подтверждения они не могут. но все так же выставляют за троих. 

Изменено 29 Апреля 2015 пользователем 4ekryjov