основание возникновения трудовых отношений

[Mimino]

Ситуация следующая, в связи с острой производственной необходимостью приняли на работу человека, дабы срочно допустить его до кассы и приему платежей издали на него приказ о приеме на работу, а ТД и договор о материальной ответственности направили на следующий день для подписания со стороны работника. Тем временем, работник присваивает денежные средства и от подписания ТД и ДМО отказывается. Как теперь нам привлечь его к ответственности? В данной ситуации трудовые отношения возникли или нет?

[Mimino]

юристы, подскажите!!!

[Face Control]

Добрый день.

Трудовой кодекс. Статья 20. Основания возникновения трудовых отношений

      1. Трудовые отношения возникают между работником и работодателем на основании трудового договора, заключаемого в соответствии с настоящим Кодексом, за исключением случаев, установленных законами Республики Казахстан.

      2. В случаях и порядке, установленных законами Республики Казахстан, учредительными документами, актами работодателя, заключению трудового договора могут предшествовать следующие процедуры:
      1) избрание (выборы) на должность;
      2) избрание по конкурсу на замещение соответствующей должности;
      3) назначение на должность или утверждение в должности;
      4) направление на работу уполномоченными законом органами в счет установленной квоты;
      5) вынесение судебного решения о заключении трудового договора.

Статья 38. Начало действия трудового договора

      1. Действие трудового договора начинается со дня его подписания сторонами либо установленной в нем даты.

      2. Фактическое допущение к работе осуществляется только после подписания сторонами трудового договора.

      3. В случае отсутствия и (или) неоформления надлежащим образом трудового договора по вине работодателя он несет ответственность в порядке, установленном законами Республики Казахстан. В этом случае трудовые отношения считаются возникшими с того дня, когда работник приступил к работе.

[Сов]

Трудовые отношения не возникли. Привлекать к ответственности - в уголовном порядке, за мошенничество. Присвоения здесь не будет, поскольку "вверенных" сотруднику денег, а тем более ""сотрудника" как стороны трудового договора не существует.

[Mimino]

подавать отношение в Департамент гос доходов МФ?

[Сов]

А у вас бюджетные деньги пропали?

[Mimino]

нет, не бюджетные

[Сов]

Тогда просто в УВД городское/районное.

[Mimino]

мы АО, входящее в группу Самрук

[Abzal Nurseitov]

Трудовые отношения возникают с момента заключения трудового договора. 

[Сов]

В общем, даже если подадите "не туда", по подследственности передадут "куда следует". Там от квалификации содеянного зависит. Если 100% уверены, что вам в Департамент гос. доходов - можете подавать туда.

Я бы квалифицировал это как мошенничество по 190 УК РК. Размер ущерба мне неизвестен, поэтому однозначно утверждать не могу.

Статья 187 УПК РК. Подследственность

4-1. По делам об уголовных правонарушениях, предусмотренных статьями 147 (частью третьей), 195 (частями третьей и четвертой), 196 (частями третьей и четвертой), 197 (частями третьей и четвертой), 198 (частями третьей и четвертой), 199 (частями третьей и четвертой), 217 (частью второй, пунктом 1) части третьей), 232, 250 Уголовного кодекса Республики Казахстан, предварительное следствие производится органами внутренних дел или службой экономических расследований, начавшими досудебное расследование.

По делам об уголовных правонарушениях, предусмотренных статьями 189 (частью второй, пунктом 1) части третьей, частью четвертой), 190 (частью второй, пунктами 1) и 3) части третьей, частью четвертой) Уголовного кодекса Республики Казахстан, предварительное расследование проводится органами внутренних дел, в случае причинения ущерба государству - службой экономических расследований.

[Nikich]

Трудовые отношения не возникли. Привлекать к ответственности - в уголовном порядке, за мошенничество. Присвоения здесь не будет, поскольку "вверенных" сотруднику денег, а тем более ""сотрудника" как стороны трудового договора не существует.

судя по п. 3 ст. 38 возникли, если работодатель признает свою ответственность, и докажет, что работник уже приступил к своим прямым обязанностям.  

[Сов]

В любом случае нарушение со стороны работодателя имеется...

[Face Control]

Как я понял тут главное для работодателя что бы "работник"/ "виновное лицо" понесло предусмотренную законом ответственность и /или возместило нанесенный материальный ущерб. По 38 ТК РК, сам работодатель понесет ответственность, и только потом можно говорить о возникших трудовых отношениях. А еще от работника получить компенсацию как то надо.

А по квалификации УК РК, мошенничество более оптимально, тут и ответственность и гражданский иск в судебном процессе. Виновному лицу еще адвокат подскажет о смягчающих, и том что желательно загладить нанесенный ущерб.