Уменьшение удержаний с ЗП

[Гость Сункар]

Добрый день! Руководство организации, в связи с кризисом, хочет съэкономить на удержаниях с ЗП работников и предлагает следующее: 1. Уменьшают официальную заработную плату работников до минимальной заработной платы. 2. Остальную часть предлагают оплачивать по договору подряда. Получается, что работодатель хочет уменьшить пенсионные и социальные выплаты за работника. Подскажите, чем это обернется для работников и вообще законно ли это?

[war craft]

При таком раскладе работник не сможет:

1.Взять кредит, крупную сумму не будет хватать пенсионных отчислений

2.оформить ипотеку см. п1.

3. Единовременная выплата при оформление декретных будет минимальна

4.Больничный оплата из минимального расчета

итд

[Urbanus]

Добрый день! Руководство организации, в связи с кризисом, хочет съэкономить на удержаниях с ЗП работников и предлагает следующее: 1. Уменьшают официальную заработную плату работников до минимальной заработной платы. 2. Остальную часть предлагают оплачивать по договору подряда. Получается, что работодатель хочет уменьшить пенсионные и социальные выплаты за работника. Подскажите, чем это обернется для работников и вообще законно ли это?

ИМХО:

1. Только при соблюдении норм ст. 48 ТК РК.

2. Для работодателя данная процедура может повлечь не совсем приятные последствия, т.к. работники будут выполнять те же функции, что и раньше, т.е. на лицо наличие трудовых отношений, официальное оформление которых избегает работодатель.

[a_sunkar]

Добрый день!

А не получиться, так что налоговая потребует каждого работника открывать ИП - ведь налицо систематическая (с ежемесячной оплатой) работа по договору подряда?

Также к списку потерь работника можно прибавить уменьшение размеров оплаты трудового отпуска, выплаты при несчастном случае (не уверен, но по логике так должно быть).

[Борисович]

интересная у Вас постановка вопроса. компания хочет скрывать налоги, нарушать права работников, а Вы задаетесь вопросом насколько это законно? воровать - это законно? вот и Ваш вопрос из того же разряда.

проблема требования открытия ИП - тут вообще самое меньшее зло. тем более, что налоги может удерживать источник выплаты. 

Изменено 10 Июля 2015 пользователем Борисович

[Дикентий]

не законно, даже не соглашайтесь идти на такое.

[a_sunkar]

Мне нужно аргументировано выразить несогласие, просто сказать, что это незаконно любой может. Основная масса работников очень аморфны, лиж бы платили, могут согласиться. 

По поводу воровства - формально это не воровство, т.к. ИПН будет платиться в любом случае, просто работник по своему согласию теряет минимальные гарантии, прописанные в ТК (отпуск, пособия, больничные, пенсионные накопления, и т.п.). Нужна веская причина, по которой такая рокировка будет невыгодна работодателю...

[Борисович]

По поводу воровства - формально это не воровство, т.к. ИПН будет платиться в любом случае

а социальные платежи (налог, страхование), которых нет при подряде -  не воровство? кто их возместит Родине?

Нужна веская причина, по которой такая рокировка будет невыгодна работодателю...

жесть...пока остаются такие заботливые работники, будущее не потеряно. они ПРОСТО теряют свои социальные гарантии, в т.ч. будущую пенсию в свете нового закона по этому вопросу, но ратуют за безоблачное будущее работодателя....Вы бы, наверное,  и даром работали бы, но переживаете, что работодателя привлекут за рабовладельчество?

Вы на чьей стороне вообще в данном вопросе? 

Изменено 10 Июля 2015 пользователем Борисович

[Lenysia]

Судя по постановке вопроса и по грамотному описанию цели, это вопрос со стороны работодателя. Может народ еще подскажет, что бы соломку-то подстелить заранее... 

[a_sunkar]

Судя по постановке вопроса и по грамотному описанию цели, это вопрос со стороны работодателя. Может народ еще подскажет, что бы соломку-то подстелить заранее... 

Вы не правы, это вопрос не со стороны работодателя. Просто мне работодатель поручил проработать этот вопрос. Естественно, как работника меня это не устраивает, но я не могу просто ответить - это незаконно, мне нужно грамотно, аргументированно подвести работодателя, что ему это будет невыгодно, т.к. снижение чьих-то гарантий (отпуска, больничные, пособия) его не убеждают. 

Его логика такова - в кризис работники итак будут работать, зато я буду платить меньше и вроде формально ничего не нарушаю.

[Борисович]

 вроде формально ничего не нарушаю.

на главной странице zakon.kz есть все кодексы бесплатно. прочтите уголовный и административный кодекс (статьи, касающиеся ответственности работодателя за нарушения прав работников, сокрытие объектов налогообложение, не своевременное и неправильное исчисление зарплат, пенсионных отчислений и т.п.) просуммируйте все санкции и покажите цифру. 

а работникам, формально, достаточно жалобу в свободной форме написать в инспекцию по труду или в прокуратуру. после известных событий на западе РК, прокуратура стала жестче реагировать на такие заявления.