Залог Гарант Должник

[war craft]

Добрый день. Вопрос в следующем. Работник должен фирме подписал соглашение о задолженности в залог предоставляет машину собственником данного авто является его отец. Думаю сделать договор залога где отец является гарантом.? как считаете если есть шаблоны скиньте буду благодарен

[Элина]

Нельзя сделать договор залога, где отец является гарантом. Нужно сделать трехсторонний договор залога, между фирмой, заемщиком и залогодателем. А с отцом еще сделать отдельно договор гарантии, желательно тоже трехсторонний

[war craft]

Нельзя сделать договор залога, где отец является гарантом. Нужно сделать трехсторонний договор залога, между фирмой, заемщиком и залогодателем. А с отцом еще сделать отдельно договор гарантии, желательно тоже трехсторонний

Он не заемщик он должник.  Аргументируйте: "Нельзя сделать договор залога, где отец является гарантом"

будет 1кредитор 2 должник 3гарант.  Договор будет называться- договор залога.

[Катя К]

а долг возник на основании чего?

[Элина]

Он не заемщик он должник.  Аргументируйте: "Нельзя сделать договор залога, где отец является гарантом"

будет 1кредитор 2 должник 3гарант.  Договор будет называться- договор залога.

Что Вам нужно аргументировать? Что залог и гарантия разные понятия?

Статья 292. Способы обеспечения исполнения обязательства

1. Исполнение обязательства может обеспечиваться неустойкой, залогом, удержанием имущества должника, поручительством, гарантией, задатком, гарантийным взносом и другими способами, предусмотренными законодательством или договором.  

Залогом признается такой способ обеспечения исполнения обязательства, в силу которого кредитор (залогодержатель) имеет право в случае неисполнения должником обеспеченного залогом обязательства получить удовлетворение из стоимости заложенного имущества преимущественно перед другими кредиторами лица, которому принадлежит это имущество (залогодатель), за изъятиями, установленными настоящим Кодексом. 

Предметом залога может быть любое имущество, в том числе вещи и имущественные права (требования), за исключением вещей изъятых из оборота (пункт 2 статьи 116 настоящего Кодекса), требований, неразрывно связанных с личностью кредитора, в частности требований об алиментах, возмещении вреда, причиненного жизни или здоровью, и иных прав, уступка которых другому лицу запрещена законодательными актами.

Залогодателем может быть как сам должник, так и третье лицо

Статья 307 ГК РК предусматривает содержание и форму договора о залоге.

 

Статья 329. Гарантия

1. В силу гарантии гарант обязывается перед кредитором другого лица (должника) отвечать за исполнение обязательства этого лица полностью или частично солидарно с должником, за исключением случаев, предусмотренных законодательными актами. 

Статья 331. Основания и форма гарантии и поручительства

1. Гарантия и поручительство возникают на основании договоров поручительства или гарантии. Применение гарантии может быть установлено законодательством.

То есть залог оформляется отдельным договором и к тому же подлежит в случаях, установленных законодательством государственной регистрации, гарантия оформляется отдельным договором. Предмет договора в каждом из них разный, поэтому нельзя совместить залог и гарантию в одном договоре.

 

 

[Галимжанов Бахтияр]

Нельзя сделать договор залога, где отец является гарантом. Нужно сделать трехсторонний договор залога, между фирмой, заемщиком и залогодателем. А с отцом еще сделать отдельно договор гарантии, желательно тоже трехсторонний

Вообще-то ГК не запрещает заключить договор, включающий в себя и элементы договора залога, и элементы  договора гарантии. При этом данный договор может называться вообще договором мены или договором купли-продажи, главное, чтобы этот договор соответствовал всем необходимым требованиям, предусмотренным ГК. Такой договор будет смешанным.

В силу требования статьи 381 ГК Стороны могут заключить договор, в котором содержатся элементы различных договоров, предусмотренных законодательством (смешанный договор). К отношениям сторон по смешанному договору применяется в соответствующих частях законодательство о договорах, элементы которых содержатся в смешанном договоре, если иное не вытекает из соглашения сторон или существа смешанного договора.

[TOP_lawyer]

Добрый день. Вопрос в следующем. Работник должен фирме подписал соглашение о задолженности в залог предоставляет машину собственником данного авто является его отец. Думаю сделать договор залога где отец является гарантом.? как считаете если есть шаблоны скиньте буду благодарен

Мы такой договорчик делали, где должник физ лицо должн был ТОО, а третье лицо этого физ лица предоставило в залог машину в качестве обеспечения возврата должником эной суммы до определенного срока, но мы обращались к нотариусу, и там все нам сделали. а также на машину поставили обременение и усё!

[Элина]

Вообще-то ГК не запрещает заключить договор, включающий в себя и элементы договора залога, и элементы  договора гарантии. При этом данный договор может называться вообще договором мены или договором купли-продажи, главное, чтобы этот договор соответствовал всем необходимым требованиям, предусмотренным ГК. Такой договор будет смешанным.

В силу требования статьи 381 ГК Стороны могут заключить договор, в котором содержатся элементы различных договоров, предусмотренных законодательством (смешанный договор). К отношениям сторон по смешанному договору применяется в соответствующих частях законодательство о договорах, элементы которых содержатся в смешанном договоре, если иное не вытекает из соглашения сторон или существа смешанного договора.

Договор залога вступает в действие с момента государственной регистрации, а договор гарантии- с момента подписания (или с момента возникновения обязательства), с какого момента будет вступать в силу ваш смешанный договор?

[-Сандугаш-]

Договор залога вступает в действие с момента государственной регистрации, а договор гарантии- с момента подписания (или с момента возникновения обязательства), с какого момента будет вступать в силу ваш смешанный договор?

имхо, по усмотрению сторон - как договорятся и как пропишут в смешанном договоре.

[Галимжанов Бахтияр]

Мой смешанный договор? Я не собираюсь ни с кем заключать смешанный договор. Например, если ТС решит после прочтения наших советов заключить "смешанный" договор, то он может сделать это как посчитает нужным. В договоре можно предусмотреть, что он вступает в силу с момента государственной регистрации залога, а можно, что положения, касающиеся договора залога (например, раздел 2-3 Договора) вступают в силу с момента гос. регистрации залога, а положения, касающиеся договора гарантии вступают в силу с момента подписания.

Здесь на все, воля сторон,повторюсь: главное, чтобы они выполнили все требования, предъявляемые ГК.

Изменено 16 Июля 2015 пользователем Галимжанов Бахтияр

[Рас]

Добрый день. Вопрос в следующем. Работник должен фирме подписал соглашение о задолженности в залог предоставляет машину собственником данного авто является его отец. Думаю сделать договор залога где отец является гарантом.? как считаете если есть шаблоны скиньте буду благодарен

Должно быть три договора: Договор займа, Договор залога и Договор гарантии.

[Рас]

Обязательно наложите обременение по договору залога.

[Рас]

Гарант отвечает своим имуществом по обязательствам заемщика, также думаю не помешает нотариальное заверенное заявление согласие супруга гаранта выступить в качестве гаранта по обязательствам заемщика. Тоже самое касается и по машине, это совместное имущество.

Изменено 16 Июля 2015 пользователем Рас