дисциплинарное взыскание и премия

[Гость Светлана]

ДД господа юристы. помогите с таким вопросом. у нас в ТОО за халатное отношение есть шаблон приказа в виде лишения премиальной надбавки. но по тексту нет ничего вроде выговора или строгого выговора что указано в ТК РК. вопрос вот в чем: нужно ли в приказе прописывать например Пупкину А.А. объявить выговор за то то и то то и вторым пунктом лишить премиальной надбавки. Или  не обязательно указывать вид дисциплинарного взыскания?. И не будет ли это уже двойным наказанием за один проступок и премия и выговор???

[TOP_lawyer]

ИМХО, если в трудовом или коллективном договоре не прописано, что премия выплачивается ежемесячно и составляет столько то, то чтоб лишить премии сотрудника не обязательно выносить приказ, так как выплата премии это право работадателя, захотел выплатил захотел не выплатил, просто на примирование не вносите того сотрудника, кому нехотите платить.

А если вы хотите сделать все таки приказом, в виде наложение дисципленарного проступка, то дисциплинарный проступок будет основанием для невыплаты премии.

[Aziat-KZ]

ДД господа юристы. помогите с таким вопросом. у нас в ТОО за халатное отношение есть шаблон приказа в виде лишения премиальной надбавки. но по тексту нет ничего вроде выговора или строгого выговора что указано в ТК РК. вопрос вот в чем: нужно ли в приказе прописывать например Пупкину А.А. объявить выговор за то то и то то и вторым пунктом лишить премиальной надбавки. Или  не обязательно указывать вид дисциплинарного взыскания?. И не будет ли это уже двойным наказанием за один проступок и премия и выговор???

Добрый день! К вам вопрос а премиальная надбавка выплачивается у вас как? квартально, полугодовая либо пропорционально(ежемесячно по 25%)? Дело в том что есть виды взысканий: 1. замечание(устно, письменно); 2. выговор; 3.строгий выговор. На практике если у сотрудника есть дисциплинарное взыскание то автоматический он лишается премий.   

[БекАС]

Дело в том что есть виды взысканий: 1. замечание(устно, письменно); 2. выговор; 3.строгий выговор. 

было бы интересно узнать процедуру наложения такого дисциплинарного взыскания в виде устного замечания, с учетом того, что результатом вынесения ДЗ все таки должен быть акт работодателя ?

я вам открою секрет, есть еще 4 вид взыскания в виде расторжения ТД. 

если у сотрудника есть дисциплинарное взыскание то автоматический он лишается премий.   

не факт.

 вопрос вот в чем: нужно ли в приказе прописывать например Пупкину А.А. объявить выговор за то то и то то и вторым пунктом лишить премиальной надбавки. Или  не обязательно указывать вид дисциплинарного взыскания?. И не будет ли это уже двойным наказанием за один проступок и премия и выговор???

хотелось бы обратить ваше внимание на то, что не выплата премии не является дисциплинарным взысканием. не надо путать две разные вещи, как грится отделите мух от котлет)  вы, как работодатель  имеете полное право не выплачивать премию за не выполнение каких либо показателей в труде работника, а так же, к примеру из за ухудшения экономических показателей. а для наложения дисциплинарного взыскания необходимо соблюсти процедуры, установленные Трудовым Кодексом.

 

[Aselya Zhalmukhanova]

Здравствуйте господа юристы!

подскажите пожалуйста, возможно ли наложить дисциплинарное взыскание и удержать с зп сумму ущерба с согласия работника?

[Janar]

9 минут назад, Aselya Zhalmukhanova сказал(а):

Здравствуйте господа юристы!

подскажите пожалуйста, возможно ли наложить дисциплинарное взыскание и удержать с зп сумму ущерба с согласия работника?

а что вы подразумеваете под ущербом? и как вы нашли эту сумму?

[Aselya Zhalmukhanova]

работники утратили товар или имущество (т.е. утопили 2 лошади по своей халатности) на сумму 300 000 тг, теперь они согласны возместить ущерб. Как это оформить?

[Janar]

8 минут назад, Aselya Zhalmukhanova сказал(а):

работники утратили товар или имущество (т.е. утопили 2 лошади по своей халатности) на сумму 300 000 тг, теперь они согласны возместить ущерб. Как это оформить?

1. с работниками подписан трудовой договор?

2. с работниками подписан договор о материальной ответственности?

3. работники принимали под подпись этих двух лошадей?

4. как можно утопить лошадь? 

[Aselya Zhalmukhanova]

Только что, Janar сказал(а):

1. с работниками подписан трудовой договор?

2. с работниками подписан договор о материальной ответственности?

3. работники принимали под подпись этих двух лошадей?

4. как можно утопить лошадь? 

да, ИТД и договор о мат.ответственности заключены. Скотник и управляющий хозяйством ответственны за всеми лошадьми имеющиеся в хозяйстве. Лошади упали в реку, проломив лед(

[Janar]

"Скотник и управляющий хозяйством ответственны за всеми лошадьми" - какими документами вы можете подтвердить это? Например: они приняли по акту приема-передачи столько-то голов? 

Жалко людей. Может простите им на первый раз? 

 

[Aselya Zhalmukhanova]

15 минуту назад, Janar сказал(а):

В Договоре мат ответственности оговорено " Работник, занимающий должность СКОТНИКА и/или ЧАБАНА и выполняющий работы, связанные с содержанием, хранением, выпасом, выгулом  или иным использованием переданного работнику скота,  и несет материальную ответственность за вверенный ему скот  (далее- Имущество) и работу, непосредственно связанную с приемом, хранением, содержанием, выпасом, пригоном или иным использованием скота,  находящихся на базе КХ, принимает на  себя  полную  материальную ответственность за обеспечение сохранности вверенного ему имущества КХ и других материальных ценностей ". 

Конечно жалко людей, но это не в первый раз происходит. таким образом Р-ль дисциплинировать работников, в дальнейшем отменят этот приказ

[Janar]

11 минуту назад, Aselya Zhalmukhanova сказал(а):

31 минуты назад, Janar сказал(а):

В Договоре мат ответственности оговорено " Работник, занимающий должность СКОТНИКА и/или ЧАБАНА и выполняющий работы, связанные с содержанием, хранением, выпасом, выгулом  или иным использованием переданного работнику скота,  и несет материальную ответственность за вверенный ему скот  (далее- Имущество) и работу, непосредственно связанную с приемом, хранением, содержанием, выпасом, пригоном или иным использованием скота,  находящихся на базе КХ, принимает на  себя  полную  материальную ответственность за обеспечение сохранности вверенного ему имущества КХ и других материальных ценностей ". 

Конечно жалко людей, но это не в первый раз происходит. таким образом Р-ль дисциплинировать работников, в дальнейшем отменят этот приказ

Каким образом вы докажите прием-передачу? Скотник и чабан (при помощи юристов-знакомых) скажут, что не принимали и не видели этих двух лошадей.

Прием-передача всегда должна быть подтверждена Актом приема-передачи, где одна сторона принимает, а вторая передает.

Изменено 2 Февраля 2016 пользователем Janar

[Aselya Zhalmukhanova]

Понятно, большое спасибо 

Изменено 2 Февраля 2016 пользователем Aselya Zhalmukhanova

[ОТТО 1945]

58 минут назад, Aselya Zhalmukhanova сказал(а):

Здравствуйте господа юристы!

подскажите пожалуйста, возможно ли наложить дисциплинарное взыскание и удержать с зп сумму ущерба с согласия работника?

я так понимаю ЗП работников на погашение всей задолженности вряд ли хватит? то бишь платить им придется эное количества времени, в этом случай можно сделать договор займа и указать в нем почему с работника взимается сумма и каким образом