уволить правильно

[Гость гость]

Добрый день, как правильно уволить сотрудника, если он не появляется на работе с февраля с учетом того, что согласно п.2. ст.72 ТК РК

2. Дисциплинарное взыскание не может быть применено позднее шести месяцев со дня совершения дисциплинарного проступка, 

Получается пол года уже прошло. Каков порядок действий?

[Бирма]

Добрый день, как правильно уволить сотрудника, если он не появляется на работе с февраля с учетом того, что согласно п.2. ст.72 ТК РК

2. Дисциплинарное взыскание не может быть применено позднее шести месяцев со дня совершения дисциплинарного проступка, 

Получается пол года уже прошло. Каков порядок действий?

А как вы понимаете смысл словосочетания "дисциплинарный проступок"? Открою вам секрет, он совершил не один дисциплинарный проступок, а очень много проступков. Каждый рабочий день в течение всего полугода, когда он отсутствовал на работе более 3 часов без уважительной причины, в том числе и вчера и сегодня, являются прогулами, т.е. дисциплинарныМИ проступКАМИ и уволить его можно хоть за вчера, хоть за сегодня. А, прогульщик простите где работает? не на Антарктиде случайно, с которым связь затруднена?

[Beata]

Издавайте приказ, готовьте расторжение, и заказным письмом (с подтверждением получения) на домашний адрес, который у него проходит в личном деле, ну или у нее. 

[Гость]

Издавайте приказ, готовьте расторжение, и заказным письмом (с подтверждением получения) на домашний адрес, который у него проходит в личном деле, ну или у нее. 

хотелось бы все сделать правильно,

подскажите, хотим провести следующую процедуру:

написать докладную, составить акт об остутствии работника, приложить к нему табель учета времени, следом направить письменный запрос работнику о предоставлении объяснения, если не явится акт о неявке и приказ об увольнении и все это отправить заказным письмом.

Правильно?

[Urbanus]

Добрый день, как правильно уволить сотрудника, если он не появляется на работе с февраля с учетом того, что согласно п.2. ст.72 ТК РК

2. Дисциплинарное взыскание не может быть применено позднее шести месяцев со дня совершения дисциплинарного проступка, 

Получается пол года уже прошло. Каков порядок действий?

 

Статья 74. Сроки наложения дисциплинарных взысканий

1. Дисциплинарное взыскание на работника налагается непосредственно за обнаружением дисциплинарного проступка, но не позднее одного месяца со дня его обнаружения, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 5 статьи 73 настоящего Кодекса и другими законами Республики Казахстан.

2. Дисциплинарное взыскание не может быть применено позднее шести месяцев со дня совершения дисциплинарного проступка, а в случаях, установленных законами Республики Казахстан, или установления дисциплинарного проступка по результатам ревизии или проверки финансово-хозяйственной деятельности работодателя — позднее одного года со дня совершения работником дисциплинарного проступка. В указанные сроки не включается время производства по уголовному делу.

3. Течение срока наложения дисциплинарного взыскания приостанавливается на время отсутствия работника на работе в связи с временной нетрудоспособностью, освобождением от работы для выполнения государственных или общественных обязанностей, нахождением в отпуске, командировке.

 

Пункт 2 вышеуказанной статьи предусмотрен для случаев, указанных в пункте 5 статьи 73.

 

В вашем случае расторжение ТД по инициативе работодателя будет неправомерным. Почему в феврале не уволили?

 

[Гость]

 

Статья 74. Сроки наложения дисциплинарных взысканий

1. Дисциплинарное взыскание на работника налагается непосредственно за обнаружением дисциплинарного проступка, но не позднее одного месяца со дня его обнаружения, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 5 статьи 73 настоящего Кодекса и другими законами Республики Казахстан.

2. Дисциплинарное взыскание не может быть применено позднее шести месяцев со дня совершения дисциплинарного проступка, а в случаях, установленных законами Республики Казахстан, или установления дисциплинарного проступка по результатам ревизии или проверки финансово-хозяйственной деятельности работодателя — позднее одного года со дня совершения работником дисциплинарного проступка. В указанные сроки не включается время производства по уголовному делу.

3. Течение срока наложения дисциплинарного взыскания приостанавливается на время отсутствия работника на работе в связи с временной нетрудоспособностью, освобождением от работы для выполнения государственных или общественных обязанностей, нахождением в отпуске, командировке.

 

Пункт 2 вышеуказанной статьи предусмотрен для случаев, указанных в пункте 5 статьи 73.

 

В вашем случае расторжение ТД по инициативе работодателя будет неправомерным. Почему в феврале не уволили?

 

Потому что с работником расстались на очень не хорошей ноте, нормального кадровика и юриста не было, теперь хотим все это сделать сейчас и правильно, как будет правильнее? выше расписала порядок наших действий, возможно ли его так уволить?

[Urbanus]

За прогул с февраля месяца уволить не получится, т.к. прошло более месяца со дня обнаружения проступка, я уже писал выше. Если он отсутствует и по сей день, то уволить его не составит проблем. Составляете акт об отсутствии (в нем отражаете, к примеру: Иванов отсутствовал на рабочем месте 17.09.2015 г. со-стольки - до-стольки, т.е. более 3-х часов). Далее, направляете уведомление с требованием представить письменное объяснение и расторгаете. Все это нужно сделать не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка (прогула).

[Гость]

За прогул с февраля месяца уволить не получится, т.к. прошло более месяца со дня обнаружения проступка, я уже писал выше. Если он отсутствует и по сей день, то уволить его не составит проблем. Составляете акт об отсутствии (в нем отражаете, к примеру: Иванов отсутствовал на рабочем месте 17.09.2015 г. со-стольки - до-стольки, т.е. более 3-х часов). Далее, направляете уведомление с требованием представить письменное объяснение и расторгаете. Все это нужно сделать не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка (прогула).

получается, мы уволим его сейчас, а по оплате зар платы? и начислению отпускных, как быть? есть ли возможность при увольнении, не засчитывать месяцы прогула?

[Janar]

Что мешает оформить приказ о расторжении трудового договора концом июля? 

Первый Акт - об отсутствии на работе в первый рабочий день, желательно датировать тем же днем. :)

Второй Акт - на момент издания приказа о расторжении трудового договора (последний день шестого месяца), с первого дня отсутствия по "момент издания второго акта".

Во втором Акте можно указать "... ждали его, надеялись, что вернется на работу, были неудачные попытки связаться с ним (дверь его дома никто не открывал, номера телефонов домашнего и сотового работник отказался предоставить при приеме на работу), но мы продолжали верить, но ждать и надеяться сил уже больше нет ..." 

 

 

[Гость]

Что мешает оформить приказ о расторжении трудового договора концом июля? 

Первый Акт - об отсутствии на работе в первый рабочий день, желательно датировать тем же днем. :)

Второй Акт - на момент издания приказа о расторжении трудового договора (последний день шестого месяца), с первого дня отсутствия по "момент издания второго акта".

Во втором Акте можно указать "... ждали его, надеялись, что вернется на работу, были неудачные попытки связаться с ним (дверь его дома никто не открывал, номера телефонов домашнего и сотового работник отказался предоставить при приеме на работу), но мы продолжали верить, но ждать и надеяться сил уже больше нет ..." 

 

 

разве можно уволить без получения объяснения? так как ранее объяснительная не запрашивалась, а уведомление получится отправить только текущей датой

[Urbanus]

разве можно уволить без получения объяснения? так как ранее объяснительная не запрашивалась, а уведомление получится отправить только текущей датой

Работодатель, прежде чем налагать дисциплинарное взыскание, должен затребовать письменное объяснение от работника, а не дожидаться когда работник предоставит его.

Что мешает оформить приказ о расторжении трудового договора концом июля? 

Первый Акт - об отсутствии на работе в первый рабочий день, желательно датировать тем же днем. :)

Второй Акт - на момент издания приказа о расторжении трудового договора (последний день шестого месяца), с первого дня отсутствия по "момент издания второго акта".

Во втором Акте можно указать "... ждали его, надеялись, что вернется на работу, были неудачные попытки связаться с ним (дверь его дома никто не открывал, номера телефонов домашнего и сотового работник отказался предоставить при приеме на работу), но мы продолжали верить, но ждать и надеяться сил уже больше нет ..." 

 

 

Сроки+работодатель должен ознакомить работника с актом в течение 3-х дней

 есть ли возможность при увольнении, не засчитывать месяцы прогула?

Нет.

 

[Гость]

Работодатель, прежде чем налагать дисциплинарное взыскание, должен затребовать письменное объяснение от работника, а не дожидаться когда работник предоставит его.

Сроки+работодатель должен ознакомить работника с актом в течение 3-х дней

Вот, поэтому и загвостка для издания приказа задним числом, так как ранее объяснение не истребовали, а очнулись только сейчас. Следовательно, письменно подтвердить требование об объяснении получится только текущей датой.

[Гость]

На данный момент, подготовили докладную, акт об отсутствии и уведомление о предоставлении объяснения текущей датой. Думаем, если откажется принимать письмо, сделать акт об этом, следом приказ. Насчет отпускных, если напишем в приказе, отпускные оплатить за фактически отработанные дни, так как в табеле учета времени у нас с того периода н-ки, то и эти месяцы фактически считаться не будут.

[Urbanus]

Вот, поэтому и загвостка для издания приказа задним числом, так как ранее объяснение не истребовали, а очнулись только сейчас. Следовательно, письменно подтвердить требование об объяснении получится только текущей датой.

Да вы бы задним числом никак не смогли бы уволить работника, т.к. сроки проморгали (писал несколько раз об этом выше). И тут даже не в объяснительной дело.

На данный момент, подготовили докладную, акт об отсутствии и уведомление о предоставлении объяснения текущей датой. Думаем, если откажется принимать письмо, сделать акт об этом, следом приказ. Насчет отпускных, если напишем в приказе, отпускные оплатить за фактически отработанные дни, так как в табеле учета времени у нас с того периода н-ки, то и эти месяцы фактически считаться не будут.

В акте об отсутствии период прогула какой поставили? Надеюсь не с февраля месяца? Работник по сей день отсутствует?

 

[Janar]

Ну тогда заактируйте всю ситуацию:

1. "... ввиду отсутствия юриста и кадровика не было должным образом оформлено отсутствие на работе такого-то работника с такого-то числа ..."

2. ".. в целях приведения в соответствие с фактическим положением дел, а именно: отсутствием на работе, на рабочем месте ФИО должность с такого-то числа ..."

3. " ... в связи с халатным отношением к исполнению своих проф.обязанностей (или отсутствием специалиста, разбирающегося в трудовом законодательстве) не были проведены розыскательные меры, не были оформлены документы в срок в соответствии с ТК РК и прочими НПА ..." (найдите виновного и оформите на него дисцип.взыскание за неоформление документов и т.п. - т.к. на глав.буха бочку катить нельзя априори, то виноват всегда офис-менеджер).

Оплачивать, считаю, не следует - Работника фактически не было на работе с февраля, за что платить?

[Lenysia]

хотелось бы все сделать правильно,

подскажите, хотим провести следующую процедуру:

написать докладную, составить акт об остутствии работника, приложить к нему табель учета времени, следом направить письменный запрос работнику о предоставлении объяснения, если не явится акт о неявке и приказ об увольнении и все это отправить заказным письмом.

Правильно?

Все правильно.

1. Докладная непосредственного руководителя.

2. Акт об отсутствии на рабочем месте.

3. Уведомление  о запросе письменных объяснений причин отсутствия с конкретными сроками ответа. (Письмо с уведомлением, т.к там видна дата доставки, от нее и начинаем считать сроки.)

4. Если к указанному сроку письменного ответа, так и  не поступило, то составляем акт об отсутствии объяснений.

5. Расторгаем договор по пп.6 п.1 ст 54. Копию приказа отправляем письмом  с уведомлением в 3-х дневный срок.

6. Не позднее 3-х рабочих начисляем  компенсацию за неиспользованный отпуск. (в расчет входит только стаж по ст.104, прогулы не включаются в расчет)

7. Если  за расчетом не пришел бывший сотрудник, то  денежные средства депонируются(кажется 3-дня), через какое-то время( по моему 3-года) бухгалтерия перечисляет их в доход государства. Но это уже фишки бухгалтера, по соблюдению всех сроков.

Ну тогда заактируйте всю ситуацию:

Тоже можно, только не так жестко с офис- менеджером)) особенно если не было приказа о возложении обязанностей по ведению кадрового учета на офис-менеджера.  п.1 и п.2 отразить, а п.3  поручить провести процедуру конкретному лицу, да с оговоркой  "в соответствии с Трудовым Кодексом РК".

[Гость]

Да вы бы задним числом никак не смогли бы уволить работника, т.к. сроки проморгали (писал несколько раз об этом выше). И тут даже не в объяснительной дело.

В акте об отсутствии период прогула какой поставили? Надеюсь не с февраля месяца? Работник по сей день отсутствует?

 

в акте написали как есть, что с такого-то числа и по настоящее время, акт текущей датой пошел, работника до сих пор нет

[Гость]

Все правильно.

1. Докладная непосредственного руководителя.

2. Акт об отсутствии на рабочем месте.

3. Уведомление  о запросе письменных объяснений причин отсутствия с конкретными сроками ответа. (Письмо с уведомлением, т.к там видна дата доставки, от нее и начинаем считать сроки.)

4. Если к указанному сроку письменного ответа, так и  не поступило, то составляем акт об отсутствии объяснений.

5. Расторгаем договор по пп.6 п.1 ст 54. Копию приказа отправляем письмом  с уведомлением в 3-х дневный срок.

6. Не позднее 3-х рабочих начисляем  компенсацию за неиспользованный отпуск. (в расчет входит только стаж по ст.104, прогулы не включаются в расчет)

7. Если  за расчетом не пришел бывший сотрудник, то  денежные средства депонируются(кажется 3-дня), через какое-то время( по моему 3-года) бухгалтерия перечисляет их в доход государства. Но это уже фишки бухгалтера, по соблюдению всех сроков.

Тоже можно, только не так жестко с офис- менеджером)) особенно если не было приказа о возложении обязанностей по ведению кадрового учета на офис-менеджера.  п.1 и п.2 отразить, а п.3  поручить провести процедуру конкретному лицу, да с оговоркой  "в соответствии с Трудовым Кодексом РК".

а если непосредственного руководителя нет, за табель отвечает офис менеджер, я думаю ничего страшного не случится, если офис менеджер напишет докладную на имя директора.

[Lenysia]

Инициатор не так важен, как соблюдение сроков уведомлений, актов и приказа, сохраняйте корешки почтовых отправлений.