Через сколько дней можно отозвать из отпуска?

[Камилла]

 

Мда уж....  Вам проще создать проблему, чем решить. 

Отпуск начинается с 00 часов 00 минут - вот Ваш основной аргумент от которого необходимо отталкиваться перед проверяющими. Все по обоюдному согласию сторон. Работник не хочет идти в отпуск, ему нужна компенсация. Очень нужна.  Не нужен ему даже один день отпуска. 

Таким образом, период  времени с 00 часов 00 минут до выхода на работу, то же часть отпуска. Следовательно, если  работник выходит на работу с 9 часов утра, то им уже была использована часть отпуска - 9 часов от его календарного дня.  

Проверяющим главное ввести Вас в заблуждение, больше найти замечаний на которые вы поведетесь.  

 

Поддержу, своих коллег.

Уважаемый хирург отпуск не может начинаться с 00 часов, т.к. трудовой день начинается с 09ч.00мин., соответственно и отпуск начинается с этого времени, т.к. отпуск является освобождением от работы! Ранее вы писали 

 

Ну вот появилась после приказа об отпуске, с которым был работник ознакомлен и согласен, производственная необходимость (заболели коллеги, объем продаж увеличился и пр.). Появилась необходимость не отправлять работника в предстоящий отпуска, либо сократить его срок с 20 до 5 календарных дней.

Приказ это еще не отпуск, приказ так и называется о предоставлении ежегодного трудового отпуска, где прописываются дата выхода в отпуск и из отпуска. Тем самым работодатель дает свое согласие на освобождение работника на определенный период от работы, и принимает на себя определенное обязательство на предоставление отпуска.

Согласно ст.109 п. 3 "При отзыве работника из оплачиваемого ежегодного трудового отпуска вместо предоставления неиспользованной части отпуска в другое время по соглашению между работником и работодателем работнику может быть произведена компенсационная выплата за дни неиспользованной части оплачиваемого ежегодного трудового отпуска".

Для того, чтоб осталось неиспользованная часть отпуска, надо фактически выйти в отпуск.

 

[hirurg]

 

Хирург, мой основной аргумент -  что отпуск считается предоставленным, если на лицо факт освобождения от работы. В приведенном Вами примере работника от работы не освободили, а сразу же привлекли обратно. И вообще, мы пытаемся с юридической точки зрения рассмотреть нормы ТК или придумать, как запудрить мозги проверяющим?

Для себя я пытаюсь решить одну из самых распространенных ситуаций:  Работодателю нужен работник и работодатель готов выплатить компенсацию. И есть работник, который не хочет идти в отпуск и который очень хочет получить компенсацию, а перенос дней отпуска его не устраивает. Работнику нравится его  работа, он хочет работать, для него работа лучше отпуска. Как все это дело оформить? Есть взаимное согласие обоих сторон.

Весь спор начался с того, что я посчитал комментарий о том, что работник может быть отозван с отпуска лишь только на второй день отпуска, прикольным, так как был не согласен с таким мнением. 

С юридической точки зрения, в ТК четко сказано - "оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск предназначен для отдыха работника, восстановления работоспособности, укрепления здоровья и иных личных потребностей работника и предоставляется на определенное количество календарных дней с сохранением места работы (должности) и средней заработной платы. Продолжительность оплачиваемых ежегодных трудовых отпусков исчисляется в календарных днях..."

Именно в  календарных дня, а не в рабочих исчисляется отпуск. Т.е. он начинается не с 9.00 часов рабочего дня, а с 00 часов даты  выхода в отпуск.

В связи с чем  я считаю возможным отозвать работника (с его согласия) из отпуска в первый день.

 

 

 

[nastasiya]

Доцент кафедры гражданского права, гражданского процесса и трудового права КазНУ им. аль-Фараби, кандидат юридических наук Н. Гилёва  отвечает на многочисленные вопросы читателей.

В период нахождения работника в ежегодном оплачиваемом трудовом отпуске работник вправе перенести трудовой отпуск, в случаях предусмотренных пунктом 1 статьи 108 Трудового кодекса Республики Казахстан. В пункте 1 статьи 108 предусмотрены случаи перенесения оплачиваемого ежегодного трудового отпуска, к ним относятся: временная нетрудоспособность работника, отпуск по беременности и родам, исполнение работником во время ежегодного оплачиваемого отпуска государственных обязанностей, если для этого законом предусмотрено освобождение от работы.

Перенесение оплачиваемых ежегодных трудовых отпусков производится полностью, если названные случаи произошли до начала использования ежегодного оплачиваемого трудового отпуска или в первый день отпуска, т.е. когда работник не смог использовать ни одного дня трудового отпуска.

Источник: http://www.mikosoft.kz/pages.html?id=119 Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на © www.mikosoft.kz

[Omega]

Уважаемый хирург, насколько я вижу, вы читаете одну норму ТК, но упорно не хотите принимать во внимание другую. Я еще раз обращаю Ваше внимание на определение отпуска как такового, которое дано в ст. 1 ТК.

"Отпуск - освобождение работника от работы...."

Ну не зря ж законодатель включил это определение в кодекс? И для понимания сути любого отпуска, в том числе трудового, это определение необходимо. Я бы даже сказала, что это основа.

Почему Вы его упорно игнорируете?

И еще, в соответствии с принципом буквального толкования закона давайте посмотрим на п. 1.ст. 109

1. Оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск может быть прерван работодателем только с письменного согласия работника. Отказ работника от предложения работодателя не является нарушением трудовой дисциплины.

 

Отпуск может быть прерван, т.е. он должен начаться, а начинается он, когда начинается освобождение от работы.

Изменено 9 Декабря 2015 пользователем Omega

[hirurg]

 

Отпуск может быть прерван, т.е. он должен начаться, а начинается он, когда начинается освобождение от работы.

[aklenaMI]

Hirurg у вас понятие, чего хочет работник и что хочет руководитель, но наши желания не всегда совпадают с нормами, законами, ст. и прочим!

Есть нормы и пункты, за не соблюдение которых есть наказание и штрафы и никто не будет учитывать, что хочет работник, какая ему нужна компенсация, когда нарушены права и законы!

Отпуск должен начаться, как указали выше, а там по вашей рабочей необходимости и с согласия работника, вы можете его отозвать! Но, если у вас рабочий день с 9 утра, как вы можете отозвать его в 2 часа ночи? Или вы работаете 24 часа в сутки?

[hirurg]

 

Hirurg у вас понятие, чего хочет работник и что хочет руководитель, но наши желания не всегда совпадают с нормами, законами, ст. и прочим!

Есть нормы и пункты, за не соблюдение которых есть наказание и штрафы и никто не будет учитывать, что хочет работник, какая ему нужна компенсация, когда нарушены права и законы!

Отпуск должен начаться, как указали выше, а там по вашей рабочей необходимости и с согласия работника, вы можете его отозвать! Но, если у вас рабочий день с 9 утра, как вы можете отозвать его в 2 часа ночи? Или вы работаете 24 часа в сутки?

По какой статье привлекут работодателя? Кто будет оспаривать его действия?

 

Отпуск может быть прерван, т.е. он должен начаться, а начинается он, когда начинается освобождение от работы.

А если отпуск начинается с нерабочего дня? Например с субботы. Отзывать будем только со вторника дождавшись когда работник отдохнет именно в рабочий день ?

Изменено 9 Декабря 2015 пользователем hirurg

[Мансур]

 

А если отпуск начинается с нерабочего дня? Например с субботы. Отзывать будем только со вторника дождавшись когда работник отдохнет именно в рабочий день ?

Для начала давайте определимся с календарными и рабочими днями, в контексте, как они приведены в ТК

календарные дни для исчисления дней отпуска;  рабочие дни  для расчета средней з/п, которая гарантирована при выходе в отпуск.( что называются отпускные). разные лечпособия и доп.выплаты предусмотренные колдоговором здесь не рассматриваем.

Касательно отпуска с субботы, маловероятно, что кто то захочет терять ( дарить) два дня, даже при любых выплатах. Но допустим, что  такое возможно, никто не будет спорить. ( утвержденный график). Или условие работодателя, для отзыва ( кто же из работодателей захочет дважды платить средняя з/п за дни отпуска и текущая з/п за отработанные дни). Кстати многие, чтобы не терять на выходных берут дробный отпуск, исключая выходные. Сам так делаю.  Это не запрещается.

Здесь никто не указывал, что работник должен отдыхать в рабочий день. Все указывали на то, что работник, должен хотя бы выйти в отпуск и отдохнуть  день.

В Вашем примере, по Вашим же предыдущим постам, Вы предлагаете и говорите, что, можете отозвать работника в субботу, в день начала его отпуска. Тогда ему Вы должны оплачивать в двойном размере за субботу и воскресенье.  А как быть с 7 дневной рабочей неделей? Суббота, воскресенье и еще 5 дней следующей недели.

Ваш работник вышел в отпуск в субботу, с понедельника и отзывайте. Два дня он был в отпуске. Часть отпуска он уже отгулял.

 

nastasiya  причем здесь перенос, когда ТС спрашивал про отзыв?

 

 

 

[hirurg]

 

Для начала давайте определимся с календарными и рабочими днями, в контексте, как они приведены в ТК

календарные дни для исчисления дней отпуска;  рабочие дни  для расчета средней з/п, которая гарантирована при выходе в отпуск.( что называются отпускные). разные лечпособия и доп.выплаты предусмотренные колдоговором здесь не рассматриваем.

Я имел ввиду календарный нерабочий день)))

В своем примере я говорю о том, что отпуск теоретически может начаться и в выходной день. И это к утверждениям о том, что работник находясь в отпуске должен отдохнуть именно от рабочего дня. Если следовать данным утверждениям моих оппонентов, то как я и указал выше, работник который вышел в отпуск в субботу, может быть отозван из отпуска только во вторник, что конечно же абсурдно. 

 

 

Изменено 9 Декабря 2015 пользователем hirurg

[Мансур]

 

В своем примере я говорю о том, что отпуск теоретически может начаться и в выходной день. И это к утверждениям о том, что работник в находясь в отпуске должен отдохнуть именно от рабочего дня. Если следовать данным утверждениям моих апонентов, то как я и указал выше, работник который вышел в отпуск в субботу, может быть отозван из отпуска только с во вторник.

 

Тогда, давайте будем принимать, что оппоненты имели ввиду отпуск, который начинается в понедельник. В контексте их постов и имелось ввиду, что должен быть день отдыха, который и приходится на сам понедельник (рабочий день). Если я не прав, не так понял их посты пусть они меня поправят.

Дальнейшее обсуждение теоритических вопросов, таких как срок издания приказов, дня выхода в отпуск, будет перерастать в отклонение от сути вопроса ТС. На него участники обсуждения дали уже ответ, со ссылкой на статьи ТК.

 

 

 

Изменено 9 Декабря 2015 пользователем Мансур

[nastasiya]

по моему все понятно написано - если производственная необходимость возникла в первый день отпуска, то отпуск должен быть перенесен. Ни о каком отзыве из отпуска (который еще не начался) речи не идет

[ЖадЭ]

 

Я имел ввиду календарный нерабочий день)))

В своем примере я говорю о том, что отпуск теоретически может начаться и в выходной день. И это к утверждениям о том, что работник находясь в отпуске должен отдохнуть именно от рабочего дня. Если следовать данным утверждениям моих оппонентов, то как я и указал выше, работник который вышел в отпуск в субботу, может быть отозван из отпуска только во вторник, что конечно же абсурдно. 

 

 

оооо, теперь отпуск на выходные дни перекатился))))), Хирург. найдите хоть одного работника который напишет заявление на отпуск с выходного дня, теряя оплачиваемые дни отпуска(ведь оплата производиться за рабочие дни приходящие в период отпуска), когда он может и так в эти выходные дни отдохнуть, вообще глупости пошли, если все же нашелся такой работник, значит после выходных, которые также являются отпускными днями, с первого рабочего дня его отзовут по приказу, но мы обсуждаем отпуск, который начинается с рабочего дня, а по поводу табеля учета рабочего времени, так это документ определенный работодателем который фиксирует учет рабочего времени работника, отработанные и неотработанные часы. в ТК РК 

Статья 91. Порядок ведения учета рабочего времени

      1. Работодатель должен осуществлять учет рабочего времени, фактически отработанного работником.

2. Учету подлежит фактическое рабочее время, которое включает отработанное и неотработанное работником время.

5. Учет рабочего времени ведется в документах, определенных работодателем.

Вот ответьте на вопрос Хирург, у работника по приказу отпуск начинается с 9 декабря(рабочий день), в первый же день отпуска работника выводят на работу он соглашается. Вы решили оформить эти действия как отзыв с отпуска, как Вы докажете, что работник фактически находился в отпуске, ему протабелировали рабочие часы, работодатель обязан это сделать, тогда чем докажите одним приказом? Вы сами бесконечно повторяете о календарных днях, никто не спорит, что отпуск исчисляется в тех самых календарных днях и без учета праздничных дней. Теперь вопрос календарный день имеет продолжительность 24 часа так?, пусть будет даже по Вашему в принципе так оно и есть с 00.01ч до 00.00ч. следующего дня. Как Вы можете утверждать, что если отпуск начался с 00.00ч.9 декабря, а в 9.00ч. 9 декабря работника вывели на работу значит часть отпуска он отгулял. Отпуск исчисляется в днях, а не в часах. Ну и что Вы на это ответите?

[hirurg]

 

оооо, теперь отпуск на выходные дни перекатился))))), Хирург. найдите хоть одного работника который напишет заявление на отпуск с выходного дня, теряя оплачиваемые дни отпуска(ведь оплата производиться за рабочие дни приходящие в период отпуска), когда он может и так в эти выходные дни отдохнуть, вообще глупости пошли, если все же нашелся такой работник, значит после выходных, которые также являются отпускными днями, с первого рабочего дня его отзовут по приказу, но мы обсуждаем отпуск, который начинается с рабочего дня, а по поводу табеля учета рабочего времени, так это документ определенный работодателем который фиксирует учет рабочего времени работника, отработанные и неотработанные часы. в ТК РК 

Статья 91. Порядок ведения учета рабочего времени

      1. Работодатель должен осуществлять учет рабочего времени, фактически отработанного работником.

2. Учету подлежит фактическое рабочее время, которое включает отработанное и неотработанное работником время.

5. Учет рабочего времени ведется в документах, определенных работодателем.

 

Касательно выхода в отпуск в выходной день - это не глупости!!!! Это опровержения Ваших утверждений о том, что нельзя отзывать работника в первый день работы, так как работник должен именно отдыхать от работы. Пусть на практике никто не выходит в отпуск в выходной день. Но раз уж это как теоретически, так и практически возможно, то мои доводы полностью опровергают Ваши утверждения. Не все выходят в отпуск именно в понедельник. Некоторые берут и с пятницы, и среди недели если куда-то надо ехать, либо по иным обстоятельствам.

Вот ответьте на вопрос Хирург, у работника по приказу отпуск начинается с 9 декабря(рабочий день), в первый же день отпуска работника выводят на работу он соглашается. Вы решили оформить эти действия как отзыв с отпуска, как Вы докажете, что работник фактически находился в отпуске, ему протабелировали рабочие часы, работодатель обязан это сделать, тогда чем докажите одним приказом? Вы сами бесконечно повторяете о календарных днях, никто не спорит, что отпуск исчисляется в тех самых календарных днях и без учета праздничных дней. Теперь вопрос календарный день имеет продолжительность 24 часа так?, пусть будет даже по Вашему в принципе так оно и есть с 00.01ч до 00.00ч. следующего дня. Как Вы можете утверждать, что если отпуск начался с 00.00ч.9 декабря, а в 9.00ч. 9 декабря работника вывели на работу значит часть отпуска он отгулял. Отпуск исчисляется в днях, а не в часах. Ну и что Вы на это ответите?

Именно так! Вы сами все усложняете, отказываясь понять очевидное. Почему работодатель должен кому-то что-то доказать???? В чем его вина? Кто накажет работодателя за такие действия? Чьи права нарушены? По какой норме привлекут?

Обе стороны удовлетворены. Обе стороны согласны. В ТК не сказано, что можно отозвать только на следующий календарный день. 

 

 

Изменено 10 Декабря 2015 пользователем hirurg

[Omega]

Полностью согласна с ЖадЭ.

От себя могу только добавить, еще раз ссылаясь на ст. 109 действующего ТК, что трудовой отпуск может быть прерван, а значит, он должен начаться.

"Единицы изменения" отпуска - это календарные дни. А значит, работник должен побыть в отпуске какое-то минимальное время прежде чем его отзовут. Самый минимум - это один календарный день. Да, это может быть воскресенье (раз уж мы рассматриваем крайние случаи). Но это никак не может быть только несколько часов. Это должен быть минимум один день.

А если Вы, Хирург, в первый же день отпуска просите работника выйти на работу, то это уже перенос отпуска, т.к. Вы ничем не сможете подтвердить, что отпуск начался. Да, у Вас будет приказ, но наличие одного лишь приказа не подтверждает факт того, что работник действительно находился в отпуске. Этот факт подтверждается табелем учета рабочего времени, и в нем хотя бы один день должен быть отмечен как день отпуска. Ведь приказ мог быть и не исполнен.

[Janar]

Одной знакомой выписали предупреждение при проверке с инспекции труда, она не смогла обосновать документально причину отзыва. Т.е. никакой производственной необходимости не было. И не важно, что хочет работник, что ему нужны деньги. В следующий раз, сказали будут уже штрафы.

[hirurg]

 

А если Вы, Хирург, в первый же день отпуска просите работника выйти на работу, то это уже перенос отпуска, т.к. Вы ничем не сможете подтвердить, что отпуск начался. 

Как не крути, но отпуск начался с 00ч 00м,  а не с 9.00. и .

[Камилла]

 

Одной знакомой выписали предупреждение при проверке с инспекции труда, она не смогла обосновать документально причину отзыва. Т.е. никакой производственной необходимости не было. И не важно, что хочет работник, что ему нужны деньги. В следующий раз, сказали будут уже штрафы.

Все правильно, потому что Законодатель разрабатывая нормы ТК прежде все руководствуется охраной здоровья граждан РК. Поэтому и обозначает, отпуск предоставляется  для восстановления работоспособности, укрепления здоровья и т.д. Иначе будет повальная инвалидность. 

 

Как не крути, но отпуск начался с 00ч 00м,  а не с 9.00. и .

Отпуск не может начинаться с 00.00ч, в ТД  у вас четко обозначено рабочее время. Да, действительно отпуск предоставляется в кал/днях, но только для того чтобы все работники отдыхали равное кол-во дней. Но это еще не говорит, что отпуск начинается с 00.00.ч., вы не можете отозвать работника в 09ч. как выписали ранее,потому что он уже отдохнул 9 часов и можно отзывать, т.к.работник не мог работать в иное время, здесь уже возникли бы другие нормы ТК (сверхурочная работа). Отпуск не предоставляется в раб/днях, для того чтоб не было разное кол-во дней отпуска в разных организациях. При этом отпуск оплачивается в раб/днях, вот тут как бы и наступает справедливость. 

А,вы Хирург молодец! Сумели заставить столько юристов объяснять Вам очевидное , но твердо стоите на своем. Не хотела бы я с Вами встретиться в суде, 

Р.S.: Хирург, не хотите поучаствовать в теме "Сколько зарабатывают юристы в Казахстане"? Предполагаю, ваш заработок удивит многих. 

 

[hirurg]

 

Все правильно, потому что Законодатель разрабатывая нормы ТК прежде все руководствуется охраной здоровья граждан РК. Поэтому и обозначает, отпуск предоставляется  для восстановления работоспособности, укрепления здоровья и т.д. Иначе будет повальная инвалидность. 

Отпуск не может начинаться с 00.00ч, в ТД  у вас четко обозначено рабочее время. Да, действительно отпуск предоставляется в кал/днях, но только для того чтобы все работники отдыхали равное кол-во дней. Но это еще не говорит, что отпуск начинается с 00.00.ч., вы не можете отозвать работника в 09ч. как выписали ранее,потому что он уже отдохнул 9 часов и можно отзывать, т.к.работник не мог работать в иное время, здесь уже возникли бы другие нормы ТК (сверхурочная работа). Отпуск не предоставляется в раб/днях, для того чтоб не было разное кол-во дней отпуска в разных организациях. При этом отпуск оплачивается в раб/днях, вот тут как бы и наступает справедливость. 

А,вы Хирург молодец! Сумели заставить столько юристов объяснять Вам очевидное , но твердо стоите на своем. Не хотела бы я с Вами встретиться в суде, 

Р.S.: Хирург, не хотите поучаствовать в теме "Сколько зарабатывают юристы в Казахстане"? Предполагаю, ваш заработок удивит многих. 

 

 Я уже в стопятьсотый раз прошу указать хоть одну норму, по которой привлекут работодателя за такие злодеяния по предварительному сговору с работником.

Просто утверждать, что это нельзя делать теоретически Вы не можете. Я всегда исхожу из рисков. Если нет ответственности, то почему бы и нет?

Что касается темы по зп, то это для меня печальная тема. Мне зп в течении двух лет не поднимали, в отличии от курса доллара, поэтому не хочется говорить о грустном.

Если кто-то хочет взять меня на работу, рассмотрю предложения от 420-450 тыщ наших "любимых". С английским очень плохо... Но в краткосрочных планах курсы. 

 

Изменено 10 Декабря 2015 пользователем hirurg

[Liber]

 

 

Как не крути, но отпуск начался с 00ч 00м,  а не с 9.00. и .

Как не крути, но отпуск начался с 00ч 00м,  а не с 9.00. и .

Не мог пройти мимо и не спросит, как Вы исчисляете понятие календарный день? с 00ч 00 м до 9ч 00 м? Интересно на каком планете живете?

Хотел привести пример времени и определить понятия когда все таки сотрудник выходит в отпуск на земле,  соответствие  Федерального закона РФ от 3 июня 2011 г. № 107-Ф3 (В РК к сожалению нету или я не нашел) ст.2 п.7) календарный день - период времени продолжительностью двадцать четыре часа. Календарный день имеет порядковый номер в календарном месяце! (Это я тому что на земле 1 календарный день начинается с 00ч00м но, все таки, он должен закончиться в 23ч59м.59с) Но так как этот закон к нам не относиться то в РК: "Производственный календарь на 2015 год Республике Казахстан" есть понятия Статьей 77 Трудового кодекса Республики Казахстан от 15 мая 2007 года (далее - Кодекс) предусмотрено, что нормальная продолжительность рабочего времени не должна превышать 40 часов в неделю. (То есть на земле неделя это 7 дней.) Согласно статье 82 Кодекса

При 40-часовой рабочей неделе:

при пятидневной рабочей неделе - пять рабочих дней по 8 часов;

при шестидневной рабочей неделе - пять рабочих дней по 7 часов и один рабочий день продолжительностью 5 часов.

(Мне жалко ваших сотрудников что похают 24 часа 7 дней неделю, раз не знают про это)

(И сразу же) В соответствии со статьей 96 Кодекса при пятидневной и шестидневной рабочей неделе общим выходным днем является воскресенье. Второй выходной день при пятидневной рабочей неделе устанавливается актом работодателя или графиком сменности. Оба выходных дня предоставляются подряд, если иное не установлено коллективным, трудовым договорами. (Разобрались днями, теперь само понятие отпуск)

ТК РК ст.1 п14. отпуск — освобождение работника от работы (что значит отпуск должен начаться в рабочий день)

(Что Это означает, это то что, сотрудник не может Выйти в воскресенье в отпуск так как ст. 96 не позволяет это сделать, а раз сотрудник должен выйти в отпуск то этот день должен быть рабочим днем! Либо пятница при пятидневной рабочей неделе, либо суббота при шестидневной рабочей неделе, И должен все таки быть в отпуске как минимум 1 календарный день, это не 00ч00м до 9ч00м, а 00ч.00м до 23ч.59ч.59с. )

[hirurg]

 

Не мог пройти мимо и не спросит, как Вы исчисляете понятие календарный день? с 00ч 00 м до 9ч 00 м? Интересно на каком планете живете?

(Мне жалко ваших сотрудников что похают 24 часа 7 дней неделю, раз не знают про это)

ТК РК ст.1 п14. отпуск — освобождение работника от работы (что значит отпуск должен начаться в рабочий день)

Земля. прием.. прием!!! Конечно же календарный день начинается с 00:00, длиться 24 часа и заканчивается в 23:59:59

Наши работники к 9:00 пришли, в 18:00 собрались и ушли. Бедняжкиии.

И раз уж Вы считаете, что отпуск может быть предоставлен только в рабочие дни, то Вы не должны предоставлять работнику отпуск больше чем на 5 дней, в противном случае Вы нарушаете приведенную Вами норму ТК.))))))  

Предлагаю каждому остаться при своем мнении. 

Изменено 10 Декабря 2015 пользователем hirurg

[Liber]

(Вот вы сами себе противоречите ) Земля. прием.. прием!!! Конечно же календарный день начинается с 00:00, длиться 24 часа и заканчивается в 23:59:59

---

(То есть все согласны что календарный день это 24 часа)

Именно в  календарных дня, а не в рабочих исчисляется отпуск. Т.е. он начинается не с 9.00 часов рабочего дня, а с 00 часов даты  выхода в отпуск.

 

В связи с чем  я считаю возможным отозвать работника (с его согласия) из отпуска в первый день.

---

(Но работнику вы даете не 24 часа а всего 9, что значит календарный день отпуска не закончился, и это уже не будет считаться днем отпуска)

[hirurg]

 

• (Вот вы сами себе противоречите ) Земля. прием.. прием!!! Конечно же календарный день начинается с 00:00, длиться 24 часа и заканчивается в 23:59:59

---

(То есть все согласны что календарный день это 24 часа)

Именно в  календарных дня, а не в рабочих исчисляется отпуск. Т.е. он начинается не с 9.00 часов рабочего дня, а с 00 часов даты  выхода в отпуск.

Где сказано, что он должен именно закончиться? Он должен начаться  и длиться от 00:00 часов первого дня и закончится в 23:59 последнего календарного дня.  

По вашему в  00:01, в 04:00 и т.д. первого дня отпуска работник еще не находится в отпуске? Он будет в отпуске только на следующий день? 

Изменено 10 Декабря 2015 пользователем hirurg

[Liber]

(Вот вы сами себе противоречите)

Земля. прием.. прием!!! Конечно же календарный день начинается с 00:00, длиться 24 часа и заканчивается в 23:59:59

---

 

(То есть все согласны что календарный день - это 24 часа)

Именно в  календарных дня, а не в рабочих исчисляется отпуск. Т.е. он начинается не с 9.00 часов рабочего дня, а с 00 часов даты  выхода в отпуск.

В связи с чем  я считаю возможным отозвать работника (с его согласия) из отпуска в первый день.

---

(Но работнику даете не 1 календарный день отпуска это 24 часа, а всего 9 ч. что означает, что он даже не был в отпуске так как 24 часа еще не прошло) Да и По ТК РК по ст. 95 Ваш отзыв не законный будет.

Статья 95. Продолжительность ежедневного
                  (междусменного) отдыха

      Продолжительность ежедневного (междусменного) отдыха работника между окончанием работы и ее началом на следующий день (рабочую смену) не может быть менее двенадцати часов.

 

[hirurg]

 

(То есть все согласны что календарный день - это 24 часа)

Именно в  календарных дня, а не в рабочих исчисляется отпуск. Т.е. он начинается не с 9.00 часов рабочего дня, а с 00 часов даты  выхода в отпуск.

В связи с чем  я считаю возможным отозвать работника (с его согласия) из отпуска в первый день.

---

(Но работнику даете не 1 календарный день отпуска это 24 часа, а всего 9 ч. что означает, что он даже не был в отпуске так как 24 часа еще не прошло) Да и По ТК РК по ст. 95 Ваш отзыв не законный будет.

Статья 95. Продолжительность ежедневного
                  (междусменного) отдыха

      Продолжительность ежедневного (междусменного) отдыха работника между окончанием работы и ее началом на следующий день (рабочую смену) не может быть менее двенадцати часов.

Смешались в кучу кони, люди, И залпы тысячи орудий. Слились в протяжный вой…

 О чем вы???????

 

 

Изменено 10 Декабря 2015 пользователем hirurg

[ЖадЭ]

Хирург, я вижу вы просто решили до последнего стоять на своем, вот и все)). Я Вам конкретный вопрос задала, как Вы можете утверждать,что работник отгулял часть отпуска, если его выведут по его согласию в первый же день отпуска. Отпуск исчисляется в к-днях, работник успел отдохнуть всего несколько часов до выхода на работу. При этом календарный день имеет продолжительность в 24 часа. Соответственно работник не успел использовать даже одного дня отпуска. Значит он не был в отпуске. 

Статья 103. Исчисление продолжительности оплачиваемого 
                   ежегодного трудового отпуска

      1. Продолжительность оплачиваемых ежегодных трудовых отпусков исчисляется в календарных днях без учета праздничных дней, приходящихся на дни трудового отпуска, независимо от применяемых режимов и графиков работы.

Статья 109. Отзыв из оплачиваемого ежегодного 
                   трудового отпуска

2. Неиспользованная в связи с отзывом часть оплачиваемого ежегодного трудового отпуска по соглашению сторон трудового договора предоставляется в течение текущего года или в следующем рабочем году в любое время либо присоединяется к оплачиваемому ежегодному трудовому отпуску за следующий рабочий год.

Вопрос: Работнику предоставили отпуск в 24к.дня. Работник которого вывели на работу в первый же день отпуска какую часть не использовал по Вашему? за сколько дней неиспользованного отпуска Вы ему собрались выплачивать компенсацию? 23 или 24 к.дня?

По поводу высказываний, что работник может взят отпуск и в пятницу, и в середине недели, а не только в понедельник, так этого никто и не отрицал, конечно может.