КСК виды работ по устранению течи кровель

[Гость Екатерина]

Добрый день,

помогите разобраться... на балконе стала протекать крыша, в связи с чем обратились в районный КСК, на что нам ответили,что крыша балкона это "наше" и КСК ремонтировать ее не будет, что мы должны устранить течь кровли своими силами... так ли это? спасибо!

[Burubek]

КСК право. К обязанностям КСК относится содержание общего имущества кондоминиума.

Согласно пп. 24) ст. 2 закона "О жилищных отношениях" общее имущество - части объекта кондоминиума (подъезды, лестницы, лифты, крыши, чердаки, подвалы, внеквартирные либо общедомовые инженерные системы и оборудование, абонентские почтовые ящики, земельный участок, включая элементы благоустройства и другое имущество общего пользования), кроме помещений, находящихся в индивидуальной (раздельной) собственности.

Изменено 30 Октября 2015 пользователем Burubek

[Скиоп]

А что -крыша балкона разделена с крышей общей ?

[onlykkk]

КСК право. К обязанностям КСК относится содержание общего имущества кондоминиума.

Согласно пп. 24) ст. 2 закона "О жилищных отношениях" общее имущество - части объекта кондоминиума (подъезды, лестницы, лифты, крыши, чердаки, подвалы, внеквартирные либо общедомовые инженерные системы и оборудование, абонентские почтовые ящики, земельный участок, включая элементы благоустройства и другое имущество общего пользования), кроме помещений, находящихся в индивидуальной (раздельной) собственности.

 

Добрый день! если я правильно понимаю этот закон что кск обязано следит  "подъезды, лестницы, лифты, крыши, чердаки, подвалы, внеквартирные либо общедомовые инженерные системы и оборудование, абонентские почтовые ящики, земельный участок, включая элементы благоустройства и другое имущество общего пользования" но когда касается ремонта,жильцы подъезда должный собрать деньги к примеру, и на эти деньги кск сделать ремонт.

[Burubek]

 

Добрый день! если я правильно понимаю этот закон что кск обязано следит  "подъезды, лестницы, лифты, крыши, чердаки, подвалы, внеквартирные либо общедомовые инженерные системы и оборудование, абонентские почтовые ящики, земельный участок, включая элементы благоустройства и другое имущество общего пользования" но когда касается ремонта,жильцы подъезда должный собрать деньги к примеру, и на эти деньги кск сделать ремонт.

Нет, вы неправильно понимаете. КСК осуществляет ремонт из средств, которые собственники квартир сдают ежемесячно в соответствии с уставными документами КСК и принятыми на общем собрании сметами. К сожалению, имеют место несвоевременная оплата частью собственников либо уклонение от выполнения обязательств, что приводит к недостаточности средств на осуществление ремонта. В таком случае, инициативная группа собственников квартир может выступить с решением о внесении дополнительной платы по желанию собственников для осуществления полного объема работ.   

Изменено 31 Октября 2015 пользователем Burubek

[Скиоп]

 

Добрый день! если я правильно понимаю этот закон что кск обязано следит  "подъезды, лестницы, лифты, крыши, чердаки, подвалы, внеквартирные либо общедомовые инженерные системы и оборудование, абонентские почтовые ящики, земельный участок, включая элементы благоустройства и другое имущество общего пользования" но когда касается ремонта,жильцы подъезда должный собрать деньги к примеру, и на эти деньги кск сделать ремонт.

А для чего вы ежемесячно собираете деньги на содержание дома ?

На какие статьи затрат ,кроме зарплаты председателя ?

[onlykkk]

А для чего вы ежемесячно собираете деньги на содержание дома ?

На какие статьи затрат ,кроме зарплаты председателя?

 Интересно могу ли я запросит расходы КСК с чеками и.т.п  акт выполнимых работ там например.

[Скиоп]

КСК обязано по запросу предоставлять всю информацию ,тем более что деньги ваши. А просто раз в квартал должно предоставлять квартальные отчеты

[Helen_kst]

ДД!

Ситуация такова: имеется договор с ПКСК с приложением, в котором помимо всего прочего указан и такой вид как текущий ремонт кровли. Договор 2012 года. В 2015г. общим собранием жильцов дома решено - из тарифа убрать ремонт кровли, другие виды работ оставить. Договор при этом не отменен. На сегодня возник судебный спор - жилец сам отремонтировал участок кровли над своей квартирой (практически капитальный ремонт) и взыскивает сумму ремонта с ПКСК. Судья настаиает на том, что есть договор и в нем прописан ремонт кровли, ПКСК настаивает на том что общим собранием данный вид ремонта исключен как составляющая часть из тарифа. Может у кого есть практика по аналогичной ситуации, поделитесь плиз.

[perecс]

Был похожий случай ,жилец отремонтировал над своей квартирой кровлю , КСК отказывалось возмещать , тогда он стал разбираться с жильцами под ним и над ним   и они сбросились на ремонт и возместили затраты

С КСК вели переписку ,но так все и осталось,

Изменено 15 Ноября 2015 пользователем perecс

[TOO_Ramhat]

Все зависит от Договора с ПКСК, судя по всему был заключен договор на обслуживание, но не на управление. На практике ПКСК, ТОО да и ИП, когда присоединяют к себе на обслуживание дома, хотят максимально развязать себе руки и меньше зависеть от собраний, поэтому заключают Договора только на обслуживание, как субъекты сервисной деятельности, без функций органа управления. И заключают Договора с каждым собственником квартир и помещений. Имеется два противоречивых документа - Договор и Протокол Собрания. По Договору виновно ПКСК, по Протоколу виновны собственники и то очень спорно. Взыскать убытки с других собственников можно, но нереально, с ПКСК и можно и реально. Факт нарушения прав наличествует, судя по всему Суд это уже признал и теперь Суд должен разрешить дело по существу, но для этого надо определить виновного. Судья на это уже Вам намекает, помогите ему своими доводами. Мотивируйте тем, что Решение собрания обязательно только для собственников квартир и помещений и является предметом спора, как волеизъявление собственников. Решение собрания по вопросу заключения, расторжения и внесения изменений в Договор, должно быть исполнено органом управления ОК (п. 15, ст. 2 Закона). В данном случае Договора заключались собственниками квартир и помещений индивидуально. Собственники имели на это право (п.4, ст. 42 Закона). Из чего следует, что Собрание своим Решением, не правомочно вносить изменения в Договор, в силу того, что Орган управления ОК не заключал этот Договор от имени собственников и т.д. И не важно, что самого органа управления не существует, важна мотивировка.

Изменено 20 Декабря 2015 пользователем TOO_Ramhat
описка

[TOO_Ramhat]

Кроме того изменения вносятся в Договор Дополнительным соглашением сторон. До заключения Дополнительного соглашения, в той же форме, что и Договор, изменения не имеют юридической силы.

[TOO_Ramhat]

А ели Вы представляете ПКСК, то доводы следующие: Истцом не представлены Суду доказательства необходимости проведения кап. ремонта части кровли (Акт осмотра, заключение специалиста и т.п.). Решение собрания собственников основывалось на проведении осмотра инициативной группой с участием представителя ПКСК, в результате которого было установлено, что необходимости в ремонте кровли нет, из чего следует, что не было необходимости в сборе средств на капитальный ремонт кровли и кап. ремонт кровли обоснованно был исключен из плана проведения работ по данному дому. Истец не представил доказательств обращения в ПКСК с заявлением о необходимости кап. ремонта кровли, и обращения к органу управления ОК о проведении собрания по данному вопросу. Что является упущением Истца в части реализации своих прав как собственника квартиры и процессуальным упущением Истца, как Стороны в гражданском деле.

Кто убедительней в Суде тот и прав. Важно грамотно мотивировать свои доводы, с учетом возможных возражений другой Стороны в гражданском деле.

Истцу надо подавать на рассмотрение Суду дело как простое для разрешения по существу. А ответчику - сделать из простого дела сложное, но с простым вариантом разрешения по существу.

А все это происходит из-за того, что прежде чем что-то предпринять надо проконсультироваться с юристом. Расходы на консультацию окупятся отсутствием проблем в будущем.

[Navik]

В 20.12.2015 at 18:34, TOO_Ramhat сказал(а):

Договора только на обслуживание, как субъекты сервисной деятельности, без функций органа управления. И заключают Договора с каждым собственником квартир и помещений.

По опыту своему скажу , у нас квартиры в разных КСК , но ни с одним не заключали договора ,ни личные ни коллективные. Все функции прописаны в Уставе и это то КСК не выполняет. Обходятся без договоров. 

Как в такой ситуации разобраться с ПКСК ?

Нет документов от ПКСК - нет и аргументов , т к нечего рассматривать.

В одном провели собрание и от ремонта крыши отказались , на одиночные работы жильцы договариваются с ПКСК и те с одноподъездных жильцов собирают по квитанциям суммы.

В другом ПКСК печально платим на ремонт. Никто там кровлю не ремонтирует

Изменено 22 Декабря 2015 пользователем Navik

[TOO_Ramhat]

В 15 Ноябрь 2015 г. at 09:07, Helen_kst сказал(а):

ДД!

Ситуация такова: имеется договор с ПКСК с приложением, в котором помимо всего прочего указан и такой вид как текущий ремонт кровли. Договор 2012 года. В 2015г. общим собранием жильцов дома решено - из тарифа убрать ремонт кровли, другие виды работ оставить. Договор при этом не отменен. На сегодня возник судебный спор - жилец сам отремонтировал участок кровли над своей квартирой (практически капитальный ремонт) и взыскивает сумму ремонта с ПКСК. Судья настаиает на том, что есть договор и в нем прописан ремонт кровли, ПКСК настаивает на том что общим собранием данный вид ремонта исключен как составляющая часть из тарифа. Может у кого есть практика по аналогичной ситуации, поделитесь плиз.

У клиентов Helen_kst  ситуация скорее всего следующая: либо новострой и кондоминиум не зарегистрирован, либо вышли из одного КСК а с другим КСК у них Договор на обслуживание.

[Helen_kst]

Кондоминиум не зарегистрирован. Один жирный плюс - собственник квартиры предъявил отчет без оценки от ТОО, не имеющего лицензию на оценку.

[Navik]

9 минут назад, Helen_kst сказал(а):

Кондоминиум не зарегистрирован. Один жирный плюс - собственник квартиры предъявил отчет без оценки от ТОО, не имеющего лицензию на оценку.

А вы с какой стороны в этом деле ?

[Helen_kst]

ПКСК.

 

[Navik]

А ПКСК не хочет эти деньги собрать с жильцов подъезда ?

Жильцу прежде ,чем ремонтировать , все надо было согласовать с ПКСК раз отменили этот вид ремонта.

[TOO_Ramhat]

5 часов назад, Helen_kst сказал(а):

Кондоминиум не зарегистрирован. Один жирный плюс - собственник квартиры предъявил отчет без оценки от ТОО, не имеющего лицензию на оценку.

Если это отчет с заключением о необходимости проведения ремонта кровли, То у ТОО должна быть аккредитация (лицензия) на право давать такие заключения (аналог строительной экспертизы) сейчас точнее не помню. В двух словах, полученного от лица не имеющего правомочий, следовательно не имеющего юридической силы. И все перевесит решение собрания, как волеизъявление собственников, обязательное для всех собственников, не оспариваемое в установленном порядке Истцом.

[Navik]

Логичнее истцу подать иск на жильцов подъезда над которым сделали капремонт кровли , т к они пользуются результатом ремонта. 

У них коллективная ответственность за кровлю над собой. Другие члены ПКСК не причем и не обязаны сбрасываться на ремонт кровли над истцом. 

http://forum.zakon.kz/topic/122830-возмещение-расходов-на-ремонт-крыши/

http://forum.zakon.kz/topic/113581-ремонт-крыши-проблемы-с-кск/

 

Скрытый текст

 

Как возместить средства, потраченные на ремонт кровли, если все соседи - арендаторы?

Живём на 5-м этаже. Весной начала протекать крыша. Все квартиры на нижних этажах арендуются, никто из соседей не захотел складываться с нами на ремонт. Мы сами сделали ремонт крыши с заключением договора. Должен ли КСК возместить нам часть расходов?

Прежде чем ремонтировать, необходимо заручиться письменным согласием КСК на возмещение ремонта. Если уже всё сделано, то КСК может пойти навстречу (сделать перерасчёт целевых, к примеру), но он не обязан компенсировать ваши затраты.

Арендованные квартиры тоже имеют хозяев, и в квитанции об оплате коммунальных услуг всегда можно внести сумму за ремонт кровли. Только в любом случае необходимо проводить собрание и письменный опрос с целью сбора долгов за ремонт кровли и погашения вам задолженности.