Alexey Fomenko Опубликовано 13 Ноября 2015 Жалоба Опубликовано 13 Ноября 2015 Добрый день, уважаемые коллеги!Существует ли коллизия между законом о ТОО, согласно ст. 14 которого установлено, что Товарищество с ограниченной ответственностью создается на основе учредительного договора и Законом Республики Казахстан от 17 апреля 1995 года № 2198 О государственной регистрации юридических лиц и учетной регистрации филиалов и представительств, согласно ст.7 которого установлено, что юридические лица, относящиеся к субъектам малого, среднего и крупного предпринимательства, могут осуществлять свою деятельность на основании типового устава, содержание которого определяется Министерством юстиции Республики Казахстан? Цитата
Нуржан Опубликовано 13 Ноября 2015 Жалоба Опубликовано 13 Ноября 2015 Нет. Учредительный договор и устав не одно и то же. Цитата
Alexey Fomenko Опубликовано 13 Ноября 2015 Автор Жалоба Опубликовано 13 Ноября 2015 (изменено) Нет. Учредительный договор и устав не одно и то же.то есть, учредительный по-любому должен быть и, в случае его отсутствия, можно признавать регистрацию ТОО недействительной? Изменено 13 Ноября 2015 пользователем Alexey Fomenko Цитата
Нуржан Опубликовано 13 Ноября 2015 Жалоба Опубликовано 13 Ноября 2015 ТОО, помимо прочего, создается учредительным договором, соответственно, договор нужен. Соответственно, дело не дойдет даже до стадии "признать регистрацию недействительной". Цитата
Alexey Fomenko Опубликовано 13 Ноября 2015 Автор Жалоба Опубликовано 13 Ноября 2015 (изменено) ТОО, помимо прочего, создается учредительным договором, соответственно, договор нужен. Соответственно, дело не дойдет даже до стадии "признать регистрацию недействительной".почему не дойдет? а как еще заинтересованным лицам оспорить регистрацию ТОО? Изменено 13 Ноября 2015 пользователем Alexey Fomenko Цитата
Нуржан Опубликовано 13 Ноября 2015 Жалоба Опубликовано 13 Ноября 2015 Без уч.договора ТОО не будет создано и не будет зарегистрировано.Вы бы чуть больше информации дали что ли прежде чем спрашивать как оспаривать регистрацию. Цитата
Alexey Fomenko Опубликовано 13 Ноября 2015 Автор Жалоба Опубликовано 13 Ноября 2015 Без уч.договора ТОО не будет создано и не будет зарегистрировано.Вы бы чуть больше информации дали что ли прежде чем спрашивать как оспаривать регистрацию.ок, Нуржан, даю- если учредительного не было, создано ТОО на основании типового устава, может ли один из участников обратиться с иском о признании регистрации недействительной в связи с нарушениями, допущенными при регистрации, носящими неустранимый характер (есть такая норма в законе о тоо, сейчас номер не припомню)? Цитата
Q100 Опубликовано 13 Ноября 2015 Жалоба Опубликовано 13 Ноября 2015 ... сейчас номер не припомню)?пп.2 п.2 ст.68 Цитата
Нуржан Опубликовано 13 Ноября 2015 Жалоба Опубликовано 13 Ноября 2015 (изменено) Добавлю. Если прошли регистрацию без договора, то здесь возможно нарушение со стороны юстиции и можно обосноваться ст.13 + пп.3 п.1 ст.20. Изменено 13 Ноября 2015 пользователем Нуржан Цитата
Alexey Fomenko Опубликовано 13 Ноября 2015 Автор Жалоба Опубликовано 13 Ноября 2015 Добавлю. Если прошли регистрацию без договора, то здесь возможно нарушение со стороны юстиции и можно обосноваться ст.13 + пп.3 п.1 ст.20.так, вроде, в юстицию учредительный не представляется? Цитата
Нуржан Опубликовано 13 Ноября 2015 Жалоба Опубликовано 13 Ноября 2015 Для обжалования неважно представляли или нет, главное же результат - отменить регистрацию, доказав нарушение порядка создания товарищества. Цитата
Alexey Fomenko Опубликовано 13 Ноября 2015 Автор Жалоба Опубликовано 13 Ноября 2015 Для обжалования неважно представляли или нет, главное же результат - отменить регистрацию, доказав нарушение порядка создания товарищества.я о том, что раз туда не представлялся, значит об этом они и не знают- есть договор или нет Цитата
Исмаилов Опубликовано 13 Ноября 2015 Жалоба Опубликовано 13 Ноября 2015 А разве уч договор нужен, когда имеется только единственный участник? Цитата
Alexey Fomenko Опубликовано 13 Ноября 2015 Автор Жалоба Опубликовано 13 Ноября 2015 А разве уч договор нужен, когда имеется только единственный участник?нет, там трое Цитата
Нуржан Опубликовано 13 Ноября 2015 Жалоба Опубликовано 13 Ноября 2015 На суде надо заявить ходатайство представить договор. Если он будет представлен, посмотреть дату удостоверения договора. Дата удостоверения должна предшествовать регистрации или соответствовать дню регистрации. Соль в том, что такой договор подлежит обязательному нотариальному удостоверению, а нотариус не будет "левачить", конечно если он не вконец безбашенный.А разве уч договор нужен, когда имеется только единственный участник?ст.10 Цитата
Q100 Опубликовано 13 Ноября 2015 Жалоба Опубликовано 13 Ноября 2015 подписи на самом договоре, подписи в журнале нотариуса, "левость" такого договора, по-любому, вылезет и докажется экспертизой.отзыв у нотариуса лицензии, как минимум. Цитата
Исмаилов Опубликовано 13 Ноября 2015 Жалоба Опубликовано 13 Ноября 2015 ст.10ст. 161. Учреждение товарищества с ограниченной ответственностью с единственным участником производится на основе единолично принятого им решения.Учредительный договор в этом случае не составляется. Цитата
Alexey Fomenko Опубликовано 13 Ноября 2015 Автор Жалоба Опубликовано 13 Ноября 2015 ст. 161. Учреждение товарищества с ограниченной ответственностью с единственным участником производится на основе единолично принятого им решения.Учредительный договор в этом случае не составляется.три участника Цитата
Q100 Опубликовано 13 Ноября 2015 Жалоба Опубликовано 13 Ноября 2015 ст. 161. Учреждение товарищества с ограниченной ответственностью с единственным участником производится на основе единолично принятого им решения.Учредительный договор в этом случае не составляется.вроде ж, не единожды говорилось, что:... может ли один из участников ...и здесь:нет, там троео каком ЕУ речь? Цитата
Исмаилов Опубликовано 13 Ноября 2015 Жалоба Опубликовано 13 Ноября 2015 (изменено) Не-не я не об этом, я об упомянутой Нуржаном норме. Я не понял о чем ст. 10? Как эта статья связана что уч дог не нужен? Изменено 13 Ноября 2015 пользователем Исмаилов Цитата
Q100 Опубликовано 13 Ноября 2015 Жалоба Опубликовано 13 Ноября 2015 ... Если прошли регистрацию без договора, то здесь возможно нарушение со стороны юстиции и можно обосноваться ст.13 + пп.3 п.1 ст.20.Подчеркнутое основание не при чем. Порядок учреждения в части заключения/незаключения УД юстицией не проверяется. Далее, в ст.20 перечислены случаи, когда юстиция вправе отказать в регистрации. Данное действие (отказ), как и другие, такие, как, например, перерыв срока, осуществляются юстицией на стадии регистрации создаваемого ТОО. В сабже регистрация уже произведена, соответственно, ст.20 не применима. Цитата
Нуржан Опубликовано 13 Ноября 2015 Жалоба Опубликовано 13 Ноября 2015 Подчеркнутое основание не при чем. Порядок учреждения в части заключения/незаключения УД юстицией не проверяется. Далее, в ст.20 перечислены случаи, когда юстиция вправе отказать в регистрации. Данное действие (отказ), как и другие, такие, как, например, перерыв срока, осуществляются юстицией на стадии регистрации создаваемого ТОО. В сабже регистрация уже произведена, соответственно, ст.20 не применима.Ясень пень не проверяет, но это зато поможет при обжаловании. Разве нет? Конечно это удобно когда минимум документов надо представлять, но это с другой стороны и, потенциально, поле для ошибок. Учредительные документы надо представлять, а УД входит в состав учредительных документов, хотя и не указан в перечне приложения инструкции, т.е. это палка о 2 концах. В данном случае ТС должно помочь изрядно. Вот у меня на практике есть такое товарищество. Пашет без УД. Хотя и им не раз говорил делайте, это 2 листа бумаги и полчаса, но нет же. Они послушали ту бабу люду из анекдота и ушли, мол потом сделаем. Что мне теперь ругаться с ними. Хозяин - барин. Я указал на ошибку и ее последствия, но баба люда авторитетнее же, потому что легче/дешевле дорожку показала. Цитата
Q100 Опубликовано 13 Ноября 2015 Жалоба Опубликовано 13 Ноября 2015 Ясень пень не проверяет, но это зато поможет при обжаловании. Разве нет? ...Разве кто-нибудь говорил, что отсутствие УД не поможет при обжаловании? Было лишь сказано, что в рассматриваемом случае ст.20 не применима, т.к. стадия регистрации ю/л уже миновала. ... Конечно это удобно когда минимум документов надо представлять, но это с другой стороны и, потенциально, поле для ошибок. Учредительные документы надо представлять, а УД входит в состав учредительных документов, хотя и не указан в перечне приложения инструкции, т.е. это палка о 2 концах. ...О скольки бы концах ни была бы та палка, содержание УД конфиденциально, если иное не предусмотрено самим УД. Несмотря на то, что УД является учредительным документом, его представление в регистрирующий орган не требуется (п.4 ст.14 ЗоТсОиДО). ... В данном случае ТС должно помочь изрядно. ...Повторюсь, ст.20, обжалованию никак не поможет, и никак не навредит, т.к. не с той части оперы. ... Я указал на ошибку и ее последствия ...Большего от юриста не требуется. Цитата
Нуржан Опубликовано 13 Ноября 2015 Жалоба Опубликовано 13 Ноября 2015 Повторюсь, ст.20, обжалованию никак не поможет, и никак не навредит, т.к. не с той части оперы. От меня все шло в ключе "что и как сделать, чтобы достичь цели", а тот пунктик на фоне подчеркнутого, как минимум, не лишне. Поэтому, пусть будет, а применять или нет - решать нашему гуманному суду. Цитата
Искатель Истины Опубликовано 13 Ноября 2015 Жалоба Опубликовано 13 Ноября 2015 что такой договор подлежит обязательному нотариальному удостоверению, а нотариус не будет "левачить"А зачем левачить с нотариусом?Статья 15. Порядок заключения учредительного договора и его форма 5. Учредительный договор подлежит нотариальному удостоверению, за исключением учредительного договора товарищества с ограниченной ответственностью, являющегося субъектом малого или среднего предпринимательства.6. Учредители, подписавшие учредительный договор, после государственной регистрации товарищества становятся участниками товарищества. То есть во-первых не каждый Учр. договор подлежит нотариальному удостоверению. А во-вторых Учр. договор можно подписать и после государственной регистрации. Цитата
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.