Непонятный документ СИ

[Гость Проходил мимо]

Здравствуйте уважаемые юристы. Все это время бухгалтерия удерживала с моей зарплаты и перечисляла на депозитный счет согласно исполнительному документу в пользу взыскателя. 

Теперь на работу пришло письмо СИ где он говорит о том, что теперь сумма подлежит перечислению какому-то доверенному лицу, дескать данное доверенное лицо представляет интересы взыскателя согласно доверенности.

Как мне кажется данное письмо не является исполнительным документом. Я не хочу платить ком-то, ведь мой взыскатель в любой момент может отозвать свою доверенность, а потом мне снова придется бегать по судам и доказывать, что я не верблюд.

Посоветуйте, пожалуйста, как мне сделать так чтобы я по-прежнему платил взыскателю?

[Smoke]

Вот исчерпывающий перечень исполнительных документов:

Статья 9. Перечень исполнительных документов

1. Исполнительными документами являются:

1) исполнительные листы, выдаваемые на основании судебных актов;

2) судебные приказы, выдаваемые в соответствии с гражданским процессуальным законодательством Республики Казахстан;

3) исполнительные листы, выдаваемые на основании судебных актов о принудительном исполнении на территории Республики Казахстан решений международных, иностранных судов и арбитражей;

4) исполнительные листы, выдаваемые на основании определения суда о принудительном исполнении решений третейских судов;

5) постановления судов, вынесенные по делу об административном правонарушении в случаях, предусмотренных Кодексом Республики Казахстан об административных правонарушениях;

6) постановления органа (должностного лица), уполномоченного рассматривать дела об административных правонарушениях в случаях, предусмотренных Кодексом Республики Казахстан об административных правонарушениях;

7) постановление прокурора о принудительном исполнении его требований;

8) постановления судебного исполнителя о взыскании исполнительской санкции;

Пункт дополнен подпунктами 9 - 10 в соответствии с Законом РК от 15.01.14 г. № 164-V

9) постановление судебного исполнителя о возмещении расходов, понесенных при совершении исполнительных действий;

10) постановление частного судебного исполнителя об утверждении сумм оплаты его деятельности.

2. В случае утраты исполнительного документа основанием для взыскания является его дубликат, выдаваемый в предусмотренном законодательством Республики Казахстан порядке органом, выдавшим исполнительный документ.

3. Исполнительный документ, по которому возбуждено исполнительное производство, находится в материалах исполнительного производства. Судебный исполнитель направляет для исполнения постановление о возбуждении исполнительного производства с приложением копии указанного исполнительного документа.

См.: Инструкцию по приему, учету исполнительного документа и хранения исполнительного производства (утверждена приказом Председателя Комитета по исполнению судебных актов Министерства юстиции Республики Казахстан от 14 ноября 2012 года № 356)

[galateya]

2 часа назад, Guest Проходил мимо сказал(а):

Здравствуйте уважаемые юристы. Все это время бухгалтерия удерживала с моей зарплаты и перечисляла на депозитный счет согласно исполнительному документу в пользу взыскателя. 

Теперь на работу пришло письмо СИ где он говорит о том, что теперь сумма подлежит перечислению какому-то доверенному лицу, дескать данное доверенное лицо представляет интересы взыскателя согласно доверенности.

Как мне кажется данное письмо не является исполнительным документом. Я не хочу платить ком-то, ведь мой взыскатель в любой момент может отозвать свою доверенность, а потом мне снова придется бегать по судам и доказывать, что я не верблюд.

Посоветуйте, пожалуйста, как мне сделать так чтобы я по-прежнему платил взыскателю?

Ну, во-первых, вы вправе ознакомиться с материалами ИП. То есть узнать - что это за доверенное лицо и на основании чего оно должно получать то, что причитается другому. Во-вторых, обратитесь письменно к СИ (или ЧСИ) за разъяснением его письма. Ну, и в-третьих, вы вправе обжаловать его действия  путем подачи жалобы в суд по месту нахождения конторы СИ в течение 10 дней с момента, когда узнали о данных действиях СИ.

Хотя не факт, что все это поможет. В нашем случае ЧСИ взыскал оплату за свои услуги при отсутствии исполнительного документа, указанного в ст.9 Закона об исп. производстве, а суд дословно указал, что отсутствие исполнительного  документа не является основанием отказываться от оплаты деятельности ЧСИ

 

2 часа назад, Guest Проходил мимо сказал(а):

 

 

Изменено 8 Декабря 2015 пользователем galateya
сообщение дублируется

[Sudebnik]

Удержания с з/п производятся по постановлению СИ об обращении взыскания на з/п должника (на основании исп. документа - исп. лист в вашем случае). Теперь главное, вас не должно волновать взаимоотношения взыскателя и его представителя, это их взаимоотношения, если представитель с ним не расчитается то, то взыскать с вас повторно взыскатель ни как не сможет! Он должен будет взыскивать удержанные с вашей з/п деньги со своего представителя.

Беспокоится по большому счету вам не стоит)

[Smoke]

12 минуты назад, Sudebnik сказал(а):

Удержания с з/п производятся по постановлению СИ об обращении взыскания на з/п должника (на основании исп. документа - исп. лист в вашем случае). Теперь главное, вас не должно волновать взаимоотношения взыскателя и его представителя, это их взаимоотношения, если представитель с ним не расчитается то, то взыскать с вас повторно взыскатель ни как не сможет! Он должен будет взыскивать удержанные с вашей з/п деньги со своего представителя.

Беспокоится по большому счету вам не стоит)

У меня был подобный случай.... Там мне потом звонил судебник и требовал оплату. Я платил только на основании исполнительного листа. Хотя мне тоже говорили, что якобы есть доверенность на получение имущества и денег.

Я бы посоветовал автору написать письмо о том, что Вы не можете оплачивать на основании данного письма СИ и пусть они потом думают. Тем более как я понял не была приложена сама доверенность.

Изменено 8 Декабря 2015 пользователем Smoke

[Sudebnik]

 

У меня был подобный случай.... Там мне потом звонил судебник и требовал оплату. Я платил только на основании исполнительного листа. Хотя мне тоже говорили, что якобы есть доверенность на получение имущества и денег.

Я бы посоветовал автору написать письмо о том, что Вы не можете оплачивать на основании данного письма СИ и пусть они потом думают. Тем более как я понял не была приложена сама доверенность.

Доверенность к данному письму приложена быть и не должна! Повторюсь бухгалтерия производит удержания по постановлению СИ об обращении взысканию на з/п должника и заверенной копии исп. документа, все больше никаких документов СИ прикладывать не обязан. С доверенностью вы можете ознакомится из материалов исп. про-ва и даже при желании сделать себе копию.

В действительности конечно согласно нашего закона удержания с бухгалтерии должны переводится не напрямую взыскателю или его представителю (как в вашем случае), а на депозитный счет ДЮ (если ГСИ) либо текущий счет ЧСИ (если работает ЧСИ), а уже потом СИ производит распределение взысканных сумм, но на практике по мелким взысканиям проще сразу произвести перевод с бухгалтерии должника на взыскателя (так проще и быстрее, тем более когда обе стороны не против этого).

Изменено 9 Декабря 2015 пользователем Sudebnik
лингвистическая ошибка

[Smoke]

 

Доверенность к данному письму приложена быть и не должна! Повторюсь бухгалтерия производит удержания по постановлению СИ об обращении взысканию на з/п должника и заверенной копии исп. документа, все больше никаких документов СИ прикладывать не обязан. С доверенностью вы можете ознакомится из материалов исп. про-ва и даже при желании сделать себе копию.

В действительности конечно согласно нашего закона удержания с бухгалтерии должны переводится не напрямую взыскателю или его представителю (как в вашем случае), а на депозитный счет ДЮ (если ГСИ) либо текущий счет ЧСИ (если работает ЧСИ), а уже потом СИ производит распределение взысканных сумм, но на практике по мелким взысканиям проще сразу произвести перевод с бухгалтерии должника на взыскателя (так проще и быстрее, тем более когда обе стороны не против этого).

У меня был случай когда было просто письмо и судебник сам мне звонил.... Я послал их грамотно. Письмо СИ и Постановления это разные документы. Или я не прав?

[Sudebnik]

 

У меня был случай когда было просто письмо и судебник сам мне звонил.... Я послал их грамотно. Письмо СИ и Постановления это разные документы. Или я не прав?

Да это разные документы

[privatik]

В 08.12.2015 at 18:12, Sudebnik сказал(а):

Удержания с з/п производятся по постановлению СИ об обращении взыскания на з/п должника (на основании исп. документа - исп. лист в вашем случае). Теперь главное, вас не должно волновать взаимоотношения взыскателя и его представителя, это их взаимоотношения, если представитель с ним не расчитается то, то взыскать с вас повторно взыскатель ни как не сможет! Он должен будет взыскивать удержанные с вашей з/п деньги со своего представителя.

Беспокоится по большому счету вам не стоит)

В исполнительном листе в качестве Взыскателя -указана не сторона, в пользу которой вынесено решение,  а её представитель. В исполнительном деле нет доверенности на представителя взыскателя. При этом по решению суда взыскиваются только представительские расходы, оплаченные стороной самому представителю и выходит взыскиваются самим представителем?! В уведомлении судебный исполнитель указывает взыскателя (без указания, что он представитель), но не указывает реквизиты куда и как следует сделать перевод, однако устно дает адрес проживания представителя и просит через казпочту перевести ему на домашний адрес хотя бы часть денег. Стороной в деле является юрлицо, Не понятно почему юрлицо не указали в исполнительном листе в качестве взыскателя, и почему суд произвел такую замену на стадии выдачи листа?!  Это в рамках или нет?

[galateya]

В исполнительном листе дословно должна быть указана резолютивная часть решения. Сверьте. Если это не так и текст не совпадает - обжалуйте сам исполнительный лист. А если это так, и в своем решении суд указал в качестве стороны ее представителя, то либо общайтесь с заявлением об исправлении описки, либо в апелляционном порядке. Иного не дано

 

Изменено 26 Января 2016 пользователем galateya

[Sudebnik]

6 часов назад, galateya сказал(а):

В исполнительном листе дословно должна быть указана резолютивная часть решения. Сверьте. Если это не так и текст не совпадает - обжалуйте сам исполнительный лист. А если это так, и в своем решении суд указал в качестве стороны ее представителя, то либо общайтесь с заявлением об исправлении описки, либо в апелляционном порядке. Иного не дано

 

Поддерживаю!

[privatik]

7 часов назад, galateya сказал(а):

В исполнительном листе дословно должна быть указана резолютивная часть решения. Сверьте. Если это не так и текст не совпадает - обжалуйте сам исполнительный лист. А если это так, и в своем решении суд указал в качестве стороны ее представителя, то либо общайтесь с заявлением об исправлении описки, либо в апелляционном порядке. Иного не дано

 

указана резолютивная часть -  Решил: Взыскать с М. судебные расходы по оплате услуг представителя в размере 70 000(семьдесят тысяч тенге) тенге. 

В чью пользу не обозначено. Спор был между М. и ГУ. Но суд в исп.листе указывает не сторону в лице ГУ, а ФИО юриста (представителя по делу) его год рождения, и адрес по которому он проживает. Юрист работал по договору об оказании юрпомощи и сам предоставил свои личные приходники в суде, что ему уже оплатили по договору, но почему в его пользу снова пытаются взыскать эту же сумму не понимаю. 

По поводу иного не дано. Есть данные по финансово-хоз деятельности ГУ. так вот там в главе "расходы учреждения за год"  - не указано, что какие-то деньги пошли на оплату представителю или на судебные расходы. Может это не описка? А умысел представителя - забрать деньги, которых он возможно не получал?! 

[galateya]

Вообще, стороне, в пользу которой состоялось решение... суд присуждает все понесенные стороной издержки (ну, суть ясна?) Если спор был между М и ГУ, то сторонами являются М. и ГУ, их реквизиты и адреса указываются в иске. При рассмотрении иска стороны (а не представитель) прикладывают документы, подтверждающие понесенные стороной расходы, т.е. квитанции о произведенной оплате (т.е. расходы), а не документы о получении оплаты представителем.

Из вашего топика непонятно - соответствует ли решению исполнительный лист?

 

Еще могу посоветовать (это если в самом решении действительно не указано в пользу кого взыскать сумму) обратиться в суд, вынесший решение с заявлением о разъяснении решения и указать в нем, что резолютивная часть решения не содержит указания, в пользу кого подлежит взыскать расходы на оплату помощи представителя. 

Представитель расходы не нес, несла сторона по делу.

И еще, вы в курсе, что судебный исполнитель должен в уведомлении о возбуждении исполнительного производства указать реквизиты своего счета. Вот если он это сделал - перечислите сумму на его счет. Самое неприятное, что и судебному исполнителю еще платить придется - в вашем случае 25% от взыскиваемой суммы.

Изменено 26 Января 2016 пользователем galateya

[privatik]

2 минуты назад, galateya сказал(а):

Вообще, стороне, в пользу которой состоялось решение... суд присуждает все понесенные стороной издержки (ну, суть ясна?) Если спор был между М и ГУ, то сторонами являются М. и ГУ, их реквизиты и адреса указываются в иске. При рассмотрении иска стороны (а не представитель) прикладывают документы, подтверждающие понесенные стороной расходы, т.е. квитанции о произведенной оплате (т.е. расходы), а не документы о получении оплаты представителем.

Из вашего топика непонятно - соответствует ли решению исполнительный лист?

 

В этом то и суть. В дело приложен был только приходный ордер от представителя, что он принял якобы деньги. В фабуле исполнительного листа указано и суд и число решения и кто к кому там все правильно. Но после Решил - не указано в чью пользу взыскать представительские расходы. и далее указаны ФИО взыскателя - Фио юриста. Дело в том, что все инстанции пройдены, несуразица эта возникла после появления судисполнителя, который уведомил оплатить именно представителю, а не кому-либо еще. При этом сам представитель - устно предупредил, что в случае не оплаты ему денег, он обратиться в полицию за возбуждением дела. Однако в уведомлении суд.исполнителя не указаны реквизиты куда и каким образом производить оплату. в реквизитах просто ничего не написано. Выглядит как вымогательство или мошенничество......и напрашивается иной вариант... он не сторона, и в материалах нет его нигде, кроме исп.листа.

[galateya]

Да, согласна, путаница. Вот что бы не расплачиваться потом за чужие ошибки, перечислите указанную сумму на счет СИ. В его обязанностях разбираться кому что потом перечислять. А с заявлением о разъяснении решения все же обратитесь и попутно (письменно) попросите предоставить вам копию платежного документа, подтверждающего понесенные стороной расходы. Хотя, если вы пишете, что все инстанции уже пройдены - то это как кулаками после драки махать. Но, возможно, это даст вам шанс обжаловать непосредственно действия самого СИ.

 

Изменено 26 Января 2016 пользователем galateya