Опознавательный знак "Шипы"

[Гость Дина]

Здравствуйте! Считается ли нарушением? И правомерно ли привлечение к административной ответственности водителя за отсутствие  знака "Шипы" сзади механических транспортных средств, имеющих ошипованные шины ? Законно ли выписывают штрафы или очередная уловка? Заранее спасибо

[Burubek]

А какую статья КоАП применяют?

[Борисович]

620 КоАП РК

57 минут назад, Guest Дина сказал(а):

Считается ли нарушением? 

считается

[Гость]

6 минут назад, Борисович сказал(а):

620 КоАП РК

считается

Т.е. штраф предусмотрен?

[Борисович]

Статья 620. Нарушение иных требований, предъявляемых к участникам дорожного движения

Нарушение иных требований, предъявляемых к участникам дорожного движения, установленных правилами обеспечения безопасности дорожного движения, не перечисленных в настоящей главе Кодекса, -

влечет предупреждение или штраф в размере трех месячных расчетных показателей.

Примечание. При составлении протокола указывается, какая именно норма правил обеспечения безопасности дорожного движения нарушена.

[Burubek]

Не согласен. Статья 620 КоАП предусматривает ответственность за нарешение иных правил дорожного движения. Шипы предусмотрены не правилами дорожного движения, а основными положениями. Считаю, что привлечение по этой статье будет незаконным.

[В.К.]

41 минуты назад, Burubek сказал(а):

Не согласен. Статья 620 КоАП предусматривает ответственность за нарешение иных правил дорожного движения. Шипы предусмотрены не правилами дорожного движения, а основными положениями. Считаю, что привлечение по этой статье будет незаконным.

А что за "основные положения"? Можно ссылку?

[Burubek]

19 минуту назад, В.К. сказал(а):

А что за "основные положения"? Можно ссылку?

Основные положения по допуску транспортных средств к эксплуатации, утвержденные постановлением Правительства Республики Казахстан от 13 ноября 2014 года № 1196.
 

Я считаю, что водитель должен установить опознавательный знак "Шипы" сзади механических транспортных средств, имеющих ошипованные шины, но административная ответственность за отсутствие этого знака не предусмотрена.

Да и статья 620 КоАП изложена несколько расплывчато: " Нарушение иных требований, предъявляемых к участникам дорожного движения, установленных правилами обеспечения безопасности дорожного движения".

В действующем законодательстве не установлено правил обеспечения безопасности дорожного движения. 

Изменено 14 Января 2016 пользователем Burubek

[Burubek]

Прикольно: размер этого знака весьма не малый

«Шипы» - в виде равностороннего треугольника белого цвета вершиной вверх с каймой красного цвета, в который вписана буква «Ш» черного цвета (сторона треугольника - не менее двухсот миллиметров, ширина каймы - 1/10 стороны) 

Пошел клеить знак 

[Борисович]

3 часа назад, Burubek сказал(а):

Не согласен. Статья 620 КоАП предусматривает ответственность за нарешение иных правил дорожного движения. 

Не правил, а требований. 

 

2 часа назад, Burubek сказал(а):

установленных правилами обеспечения безопасности дорожного движения

в данном случае слово "правила" трактуете очень узко - как некий нормативный акт. в контексте статьи данное слово следует воспринимать как любые требования, предъявляемые законодательством к участникам дорожного движения, направленные на его безопасность. 

Можете, конечно, не клеить знак и устроить себе увлекательный судебный процесс, где у Вас будет возможность устроить правовые дебаты )))

[Александр Чашкин]

2 часа назад, Burubek сказал(а):

Не согласен. Статья 620 КоАП предусматривает ответственность за нарешение иных правил дорожного движения. Шипы предусмотрены не правилами дорожного движения, а основными положениями. 

Изучаем п.3 раздела 2 (Общие обязанности водителей" ПДД:

Цитата

      3. При возникновении в пути прочих неисправностей и условий, с которыми Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации (далее - Основные положения) запрещена эксплуатация транспортных средств и которые водитель в состоянии обнаружить, он устраняет их, а если это невозможно, то следует к месту стоянки или ремонта с соблюдением необходимых мер предосторожности.

 

2 часа назад, Burubek сказал(а):

В действующем законодательстве не установлено правил обеспечения безопасности дорожного движения. 

Изучаем Закон Республики Казахстан от 17 апреля 2014 года № 194-V ЗРК "О дорожном движении".

[Burubek]

Ну, тут немного пространный вопрос, ответ на который исходя из правовых позиций участника дорожного движения и лиц, уполномоченных осуществлять контроль за соблюдением правил движения транспорта, будет диаметрально противоположным. 

А идея насчет поспорить с гайцами меня привлекает. Я бы рамсанул ))) Но лучше наклею знак))) 

 

[Агата]

3 часа назад, Burubek сказал(а):

Но лучше наклею знак))) 

 

и это правильно. 

[Burubek]

Если вдруг кому понадобится, вот я знак нарисовал )))

 

 

[Electrolux]

15 минуту назад, Burubek сказал(а):

 

А идея насчет поспорить с гайцами меня привлекает. Я бы рамсанул ))) 

 

у меня вчера вообще какой-то неудачный день был. сначала утром остановили на повороте с кабанбая на третий роддом. проверил доки и отпустил. не было времени спорить. затем вечером остановили когда я налево поворачивал. ты грит на красный повернул. нет же грю. на зеленый пусть и моргающий)) ну а когда он торговаться начал, мол давай щас по базе пробьем, если есть нарушения то составляем протокол, а если нету, то отпускаю, тут он и поплыл)) мораль - товарищи, не выезжайте на светофор на запрещающий сигнал светофора, даже если торопитесь))

[Burubek]

1 минуту назад, Electrolux сказал(а):

ты грит на красный повернул. нет же грю. на зеленый пусть и моргающий)) 

Я для этих целей уже давно приобрел FULL HD-видеорегистратор. Потому я всегда смело проезжаю на зеленый мигающий))))  

[Captain Ares]

[Burubek]

1 минуту назад, Captain Ares сказал(а):

Извянки, Кэп!

[Александр Чашкин]

32 минуты назад, Burubek сказал(а):

Ну, тут немного пространный вопрос, ответ на который исходя...

Здесь нет никакой "пространности": здесь имеет место целый законодательный акт, который устанавливает правовые основы и условия обеспечения безопасности дорожного движения в Республике Казахстан.

Из данного обстоятельства следует вывод, что к правилам обеспечения безопасности дорожного движения следует относить как означенный выше законодательный акт, так и все подзаконные НПА, принимаемые и существующие в целях реализации этого Закона, включая постановления правительства, утверждающие правила дорожного движения, основные положения по допуску транспортных средств к эксплуатации, перечень оперативных и специальных служб, транспорт которых подлежит оборудованию специальными световыми и звуковыми сигналами и окраске по специальным цветографическим схемам.

[Burubek]

Тут, Александр, есть интересный нюанс: Основные положения предписывают водителю оснастить автомобиль опознавательным знаком, а в перечне неисправностей пункта, запрещающего эксплуатацию ТС с отсутствующим знаком "Шипы", нет.

Что думаете?

[Александр Чашкин]

51 минуту назад, Burubek сказал(а):

интересный нюанс: Основные положения предписывают водителю оснастить автомобиль опознавательным знаком, а в перечне неисправностей пункта, запрещающего эксплуатацию ТС с отсутствующим знаком "Шипы", нет.

Хорошее замечание! Подумать, тексты посмотреть надо.

Имеем участника дорожного движения: водителя или собственника ТС.

Вопрос: какой нормой какого НПА в области дорожного движения к водителю или собственнику ТС предъявляется требование обеспечить наличие опознавательного знака "Шипы" при эксплуатации механического транспортного средства, имеющего ошипованные шины?

[Burubek]

10 минуту назад, Александр Чашкин сказал(а):

Вопрос: какой нормой какого НПА в области дорожного движения к водителю или собственнику ТС предъявляется требование обеспечить наличие опознавательного знака "Шипы" при эксплуатации механического транспортного средства, имеющего ошипованные шины?

Не совсем понял вопрос. Вы имеете ввиду, к какому лицу предъявляется это требование - к водителю или к собственнику? 

Требование установлено Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации, утвержденные постановлением Правительства Республики Казахстан от 13 ноября 2014 года № 1196.

Если исходить из соображений правосубъектности, то, на мой взгляд, требование установлено в отношении водителя.

[Александр Чашкин]

10 минуту назад, Burubek сказал(а):

Не совсем понял вопрос. Вы имеете ввиду, к какому лицу предъявляется это требование - к водителю или к собственнику? 

Не совсем: привлечение лица к административной правовой ответственности возможно при совершении им противоправного наказуемого деяния.

Рассматриваемое деяние формулируется так: нарушение "требований, предъявляемых к участникам дорожного движения, установленных правилами обеспечения безопасности дорожного движения".

Мы установили, что на ТС с шипованной резиной должен быть установлен опознавательный знак "Шипы". Но, при этом, мы не установили: к кому предъявляется требование установить знак на ТС? 

Мой вопрос был направлен на то, чтобы найти норму, обязывающую водителя или собственника ТС содержать ТС в состоянии, удовлетворяющем требованиям "Основных положений"... Сходу я не обнаружил такой нормы.

Но нашел другую норму: 

Цитата

 

 14. Эксплуатация транспортных средств запрещается в случаях:
      1) наличия технических неисправностей и условий, создающих угрозу безопасности дорожного движения и окружающей среде, их несоответствия техническим регламентам, стандартам, правилам и руководствам по их технической эксплуатации, а также их переоборудования без соответствующего согласования;

 

 

Как полагаете: неисполнение обязательного требования, установленного для допуска транспортных средств к эксплуатации НПА в сфере дорожного движения, - является условием, создающим угрозу безопасности дорожного движения? 

[Burubek]

3 минуты назад, Александр Чашкин сказал(а):

Как полагаете: неисполнение обязательного требования, установленного для допуска транспортных средств к эксплуатации НПА в сфере дорожного движения, - является условием, создающим угрозу безопасности дорожного движения? 

Ну, вроде является...

[Александр Чашкин]

Только что, Burubek сказал(а):

Ну, вроде является...

Значит, наказывать водителя будем за эксплуатацию им ТС, при наличии запрета.