Вопрос о экстрадиции

[Гость Неважно]

Здравствуйте!

Подскажите пожалуйста какие основании требуются для экстрадиции подозреваемого в экономическом преступлении из КЗ в Россию?

Достаточно ли для этого один лишь запрос по подозрению органов РФ в Финансовую полицию РК и если дело расследуется ими? При том, если человек является гражданином ни той и ни другой стороны, вообще третьей страны но находится на территории КЗ.

[Франт]

Согласно Конвенции о правовой помощи по гражданским, уголовным и семейным делам, данное лицо подлежит экстрадиции из РК в РФ.

Для этого, через органы внешних сношений направляется надлежащим образом оформленное ходатайство об оказании правовой помощи и выдаче ОБВИНЯЕМОГО.

Для этого, данное лицо должно быть объявлено на территории РФ в международный розыск.

Для объявления в международный розыск подозреваемому предъявляется обвинение по соотвествующей статье УК РФ.

[Эдуард]

Согласно Конвенции о правовой помощи по гражданским, уголовным и семейным делам, данное лицо подлежит экстрадиции из РК в РФ...

ИМХО если под амнистию подпадает, то не подлежит.

Автору вопроса. Посмотрите Минскую Конвенцию, о которой пишет Франт.

[Франт]

Эдуард, под амнистию в каком государстве?

Если в РК, то так как преступление совершено на территории РФ лицом, не являющимся гражданином ни одной из государств, то о применении "казахстанской" амнистии вопрос даже не подымается.

Если в РФ, то вопрос о применении акта амнистии в любом случае будут рассматривать полномочные органы РФ, а для этого опять же необходима выдача.

Еще один немаловажный аспект:

в международный розыск как правило объявляются лица, разыскиваемые за совершение тяжких и особо тяжких преступлений. Если преступление средней тяжести или небольшой тяжести, то розыск (как на территории РК так и на территории РФ) объявлется местный, а не международный.

Разница между ними - в избрании меры пресечения: при международном мера пресечения - арест, а при местном - мера пресечения - подписка о невыезде. Это связано с тем, что экономические преступления имеют свою специфику, и когда они не подпадают под категорию тяжких преступлений, вину доказать тяжеловато, а при этом брать лицо под стражу - очень большая ответственность для органа уголовного преследования.

Имеется ввиду, что преступления тяжкие и особо тяжкие под амнистию не подпадают однозначно

[Гость Гость]

ИМХО если под амнистию подпадает, то не подлежит.

Автору вопроса. Посмотрите Минскую Конвенцию, о которой пишет Франт.

Уважаемые, благодарю за помощь! Но для большей ясности внесу некоторые подробности.

Дело в том, что лицо подозревается в нанесении материального ущерба, не превышающему 30 000$ российскому ООО, который якобы являлся посредником между другим ТОО. Но данное лицо никогда не была в этом городе, где находится пострадавшая сторона и вообще в этот период находилось на территории РК, на что имеются документальные доказательства и при необоходимости показания свидетелей.

Фактических доказательств связи этого лица с каким либо из стороны нет. То есть данное лицо не могло совершить преступления на территории РФ, так как находилась в Казахстане.

Все подозрении строятся лишь на словах пострадавшей стороны, которая отправила запрос в Фин. полицию КЗ.

И так, на данном этапе на основании чего лицо может быть обьявлено в международный или местный розыск и подвергнут экстрадиции в РФ?

[Франт]

В Вашем случае речь, оказывается, идет пока еще не об экстрадиции, а об отдельном следственном поручении - т.е. о проведении указанных в ходатайстве об оказании правовой помощи,на основании вышеуказанной Конвенции некоторых следственных действий - круг следственных действий должен быть непосредственно определен данным отдельным следственным поручением - например, допросе некоторых лиц, получение каких-то сведений (например удостовериться в том, что то лицо действительно пребывало в тот период на территории РК и никакого отношения к расследуемым фактам не имеет) и т.д. и т.п.

Данное отдельное поручение находится на исполнении в ДФП, поэтому и таскают его в финпол.

Пока еще об экстрадиции значится говорить рано.Чтобы данный вопрос был поднят - необходимо, чтобы в РФ в отношении данного лица сначала возбудили уголовное дело (как я понял за мошенничосетво в крупных размерах), потом собрали доказательства его вины, предъявили обвинение и объявили в международный розыск. Тогда уже будет поздно что-то менять, никому Вы здесь ничего не обоснуете, это лицо арестуют и этапом отправят по месту назначения - обстоятельства дела здесь, в РК, если придет ходатайситво об экстрадиции, НИКОГО волновать не будут, да и смысла никакого нет им вникать в подробности Ваших разборок с Генпрокуратурой РФ - есть ходатайство о выдаче - обязаны его исполнить, на основании вышеназванной Конвенции.

А сейчас, вопрос об этом (о выдаче) не стоит - если финики этим начинают пугать, то не поддавайтесь, скорей всего хотят немножко развести Вашего подопечного. Стоять нужно на своей позиции по конкретно задаваемым вопросам тем следователем, на исполнении которого и находится данное отдельно поручение из России.

Удачи!

[Эдуард]

Эдуард, под амнистию в каком государстве?

Если в РК, то так как преступление совершено на территории РФ лицом, не являющимся гражданином ни одной из государств, то о применении "казахстанской" амнистии вопрос даже не подымается.

Почему?

Статья 57

Отказ в выдаче

1. Выдача не производится, если:

...

б) на момент получения требования уголовное преследование согласно законодательству запрашиваемой Договаривающейся Стороны не может быть возбуждено или приговор не может быть приведен в исполнение вследствие истечения срока давности либо по иному законному основанию;

Все подозрении строятся лишь на словах пострадавшей стороны, которая отправила запрос в Фин. полицию КЗ.

ИМХО наш финпол не вправе исполнять запросы российского юрлица.

[Франт]

Простым языком - имется ввиду, что финполом РК НЕ РАССЛЕДУЕТСЯ уголовное дело, а исполняется ОТДЕЛЬНОЕ СЛЕДСТВЕННОЕ поручения, направленное в соответствии с данной Конвенцией из РФ.

Вам необходимо выяснить конкретно по Вашему уголовному делу в России следующие вопросы:

-уголовное дело возбуждено в отношении кого-то конкретно либо просто по факту мошенничества.

-на какой стадии находится данное дело.

-перспективы Вашего подопечного

[Гость Гость]

Уважаемые, благодарю за помощь! Но для большей ясности внесу некоторые подробности.

Дело в том, что лицо подозревается в нанесении материального ущерба, не превышающему 30 000$ российскому ООО, который якобы являлся посредником между другим ТОО. Но данное лицо никогда не была в этом городе, где находится пострадавшая сторона и вообще в этот период находилось на территории РК, на что имеются документальные доказательства и при необоходимости показания свидетелей.

Фактических доказательств связи этого лица с каким либо из стороны нет. То есть данное лицо не могло совершить преступления на территории РФ, так как находилась в Казахстане.

Все подозрении строятся лишь на словах пострадавшей стороны, которая отправила запрос в Фин. полицию КЗ.

И так, на данном этапе на основании чего лицо может быть обьявлено в международный или местный розыск и подвергнут экстрадиции в РФ?

Спасибо за пояснение!

Но еще такой вопрос, по Минской конвенции отказ в выдаче производится в следующих случаях, если:

- преступление в соответствии с законодательством запрашивающей или запрашиваемой Договаривающейся Стороны преследуется в порядке частного обвинения (по заявлению потерпевшего).

Цитата взята с сайта Генеральной прокуротуры РК.

А сейчас как раз именно речь идет только об обвинении потерпевшей стороны, то есть как я понимаю без предьявления обвинения и доказательств лицо не может быть экстрадировано в РФ, для дальнейших разбирательств?

[Франт]

Уважаемый гость!

Вы невнимательно читаете сообщения.

Во-первых, мошенничество в крупных размерах НЕ ЯВЯЛЯЕТСЯ делом частного обвинения - это дело публичного обвинения.

Во-вторых, хотелось бы еще раз Вам сказать - порядок экстрадици следующий:

в РФ возбуждается уголовное дело;

Вашему знакомому после сбора доказательств его вины предъявляется обвинение и выносится постановлени об объявлении его в международный розыск;

направляется ходатайство о выдаче;

РК на основании данного ходатайства берет Вашего знакомого под стражу и отправляет этапом до Твери (ветер северный);

никого в РК отношения Вашего знакомого по статье о мошенничестве в крупных размерах с генпрокуратурой РФ не волнуют и вмешиваться в них никто не будет.

Хотелось бы еще сказать Вам, что раз уже направлено отдельное поручение - значит уголовное дело уже возбуждено - Вам нужно собирать информацию, о которой я писал в предыдущем своем сообщении

[Эдуард]

А сейчас как раз именно речь идет только об обвинении потерпевшей стороны, то есть как я понимаю без предьявления обвинения и доказательств лицо не может быть экстрадировано в РФ, для дальнейших разбирательств?

А какую статью конкретно то вменяют? Франт соправедливо указывает, что мошенничество (как и ряд статей под которые можно подогнать ситуацию с нанесением ущерба) являются делами публичного обвинения.

[Гость Неважно]

Уважаемые Господа,

Извиняюсь за навязчивость, но вопрос очень серьезный и опасный, поэтому хотел бы досконально все уточнить.

Дело в том, что этот человек на самом деле ни в чем невиновен и ни к чему не причастен, его пытаются подставить по ложному обвинению. Я понимаю, что это никого не волнует...но неужели этот несчастный человек не имеет право на защиту властей РК, от непровомерных действий? Насколько я знаю, раз он находился и находится на терриротрии РК, то имеет право пользоватся теми же правами, что и граждане РК или ошибаюсь?

Фактических, прямых или косвенных доказательств его вины нет и не может быть. Никаких договоров, никаких официальных доказательств связи ни с одной, ни с другой стороной нет. Все обвинения строятся лишь на устном заявлении якобы потерпевшей стороны.

То есть, по логике получается я могу оклеветать любого человека, не граждан РК, что они мне должны миллионы и всех их арестуют и экстрадируют?

В связи с этим, конретный вопрос! Должна ли российская сторона предьявить существенные, обоснованные доказательства властям РК или только устные, ни чем не обоснованные подозрения могут служить основаниям для экстрадиции? Могут ли и имеют ли право власти РК отказать в выдаче за неимением существенных доказательств, конечно в случае их заинтересованности в мешательстве?

[Гость Неважно]

А статью помоему, пытаются пришить 165, ч. 3

[Эдуард]

В связи с этим, конретный вопрос! Должна ли российская сторона предьявить существенные, обоснованные доказательства властям РК или только устные, ни чем не обоснованные подозрения могут служить основаниям для экстрадиции? Могут ли и имеют ли право власти РК отказать в выдаче за неимением существенных доказательств, конечно в случае их заинтересованности в мешательстве?

Ответы на эти вопросы - в конвенции.

Резюме - будет должным образом оформленный запрос о выдаче и санкция на арест - никто в РК разбираться не будет, экстрадируют.

Кстати для получения санкции на арест прокурору нужно представить довольно веские доказательства виновности обвиняемого... Хотя, конечно, всякое бывает.

[Франт]

Уважаемый гость!

А почему Вы решили, что в отношении Вашего знакомого будет требование о выдаче?

Какие основания у Вас так думать?

Откуда вообще Вы это взяли?

Еще раз хочу обратить Ваше внимание - финансовая полиция в настоящий момент (судя из Ваших постов) попросту исполняет ОТДЕЛЬНОЕ ПОРУЧЕНИЕ в рамках возбужденного в РФ уголовного дела и исполнение данного поручения ничем Вашему знакомому пока не грозит.

Кто же Вас так пугает прямо экстрадицией?

Финики?

Информация с РФ?

Или сами просто так решили?

Не могли бы уточнить?

[Гость Гость]

Уважаемый гость!

А почему Вы решили, что в отношении Вашего знакомого будет требование о выдаче?

Какие основания у Вас так думать?

Откуда вообще Вы это взяли?

Еще раз хочу обратить Ваше внимание - финансовая полиция в настоящий момент (судя из Ваших постов) попросту исполняет ОТДЕЛЬНОЕ ПОРУЧЕНИЕ в рамках возбужденного в РФ уголовного дела и исполнение данного поручения ничем Вашему знакомому пока не грозит.

Кто же Вас так пугает прямо экстрадицией?

Финики?

Информация с РФ?

Или сами просто так решили?

Не могли бы уточнить?

Вы совершенно правы, пока что никаких обвинений и санкций не поступило. Действительно, фин. полиция пока исполняет поручение и как они выразились обязанны отреагировать. Человека вызвали, опросили, написал обьеснительную и все. Ни о какой экстрадиции речи пока не идет...подобного рода информация ни от кого пока не поступало.

НО....зная нашу систему правосудие, в каких странах мы живем, что абсолютно невиновный человек может пострадать, на всякий случай рассматриваются все варианты возможного исхода...пока это лишь мои соображения и опасения.

Просто человек опасается, так как никогда не имел с законом проблемы и в России ни кого у него нет...а там могут пришить на пусто месте, все что угодно...

Надеюсь конечно, до этого не дойдет.

[Франт]

Мнительный Вы очень......

[НовоКаин]

Мнительный Вы очень......

Да-да!

Всю дорогу утверждать, что не виновен...... и так бояться? :laugh:

[Гость Гость]

Да-да!

Всю дорогу утверждать, что не виновен...... и так бояться?

Что Вы имеете ввиду?

Человек действительно не виновен...его уже не первый раз пытаются подставить, на это есть много недоброжелателей как по деловой так и по личным мотивам...

Если бы мы жили в США или в Швейцарии, где человеку действительно дается возможность отстаивать свою невинновность, то никаких опасений бы не было.

Но думаю, ни для кого ни секрет, что попав в руки "правосудия" по левому сфабрикованному дело, он признается не только в том, что инкриминируют, а вообще во всем, в чем только можно, включая организацию ограблению Финансового резервного Фонда США в 1901 г.

Поэтому заранее надо отработать все варианты и отсечь любую потенциальную угрозу.

[Гость Гость]

Уважаемые Господа,

Всех благодарю за комментарии, информацию и советы. Что бы Вас больше не напрягать данным вопросом, подскажите пожалуйста куда и к кому можно обратится для получения такой же комптентной, но более подробной юридической консультации, уже конкретно по фактам в рамках этого вопроса?

Естесственно, наверное на платной основе.

Заранее благодарен!

[НовоКаин]

Что Вы имеете ввиду?

Человек действительно не виновен...его уже не первый раз пытаются подставить, на это есть много недоброжелателей как по деловой так и по личным мотивам...

.

.

Поэтому заранее надо отработать все варианты и отсечь любую потенциальную угрозу.

Я и имею в виду, что если чел невиновен, и даже, как вы, уважаемый гость, утверждаете, невинен, то ему и бояться нечего. Ну, из мнительности, разве только.

Но, в таком случае, надо на всякий-разный случай узнавать сразу рецепты сушки сухарей и поведения в СИЗО и зоне, способы изготовления гробов и методы кремации и т. п. :laugh:

[Гость Гость]

Я и имею в виду, что если чел невиновен, и даже, как вы, уважаемый гость, утверждаете, невинен, то ему и бояться нечего. Ну, из мнительности, разве только.

Но, в таком случае, надо на всякий-разный случай узнавать сразу рецепты сушки сухарей и поведения в СИЗО и зоне, способы изготовления гробов и методы кремации и т. п.

Благодарю...очень утешительно! :alc: