Имущественная ответственность ИП по обязательствам физ.лица

[Гость Баке]

Товарищи юристы, подскажиете пожалуйста, отвечает ли гражданин по своим обязательствам имуществом зарегистрированным за ним же, но как за ИП. Например, есть у гражданина Ашкоз долг. В банке за ИП Ашкоз зарегистрирован счет, на котором имеются достаточно денег, чтобы погасить долг. Но он долги не погашает, ссылаясь на то что это счет ИП. Можно ли обратить взыскание на этот счет Индивидуального предпринимателя Ашкоз?  

Судебный исполнитель утверждает, что не может обратить взыскание на банковский счет "ИП Ашкоз", т.к. у него в документа должником указан просто гражданин "Ашкоз",  Покапался сам в законах, но ответа не нашел. Может из-за того что я не юрист, поэтому я не нашел. Очень нужен совет опытных юристов, может кто сталкивался с таким.

[Александр Чашкин]

19 час назад, Guest Баке сказал(а):

отвечает ли гражданин по своим обязательствам имуществом зарегистрированным за ним же, но как за ИП.

Да, отвечает. 

[Пацан]

20 часа назад, Guest Баке сказал(а):

 Может из-за того что я не юрист, поэтому я не нашел. Очень нужен совет опытных юристов, может кто сталкивался с таким.

Это ваш судисполнитель не юрист. Присоединяюсь к вышеозвученному мнению.

п.с. по моему пора какие то поправочки в законодательство внести, для урегулирования ситуации. Например чётко разъяснить, что имущество не должно регистрироваться с приставками ИП. Что ИП "Голубец" это просто кличка, и писать её в свидетельство ИП не законно. И т.п....

 

[Игорь Егоркин]

Уважаемые форумчане!

Ввиду несовершенства и наличия дыр в законе, он трактуется заинтересованными лицами на свой лад. А именно: суд взыскал долг с ответчика - физ. лица, у него есть ИП, част. суд. исполнитель (ЧСИ) накладывает арест на расчетный счет ИП и по инкассе снимает деньги. Пытаюсь доказать, но пока безуспешно, что они - суд, банк, ЧСИ не правы. Отталкиваются только от одного - юр. лицо или физ. лицо, а так же ссылаются на:

ЗАКОН
РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН

О частном предпринимательстве

4) индивидуальное предпринимательство - инициативная деятельность физических лиц, направленная на получение дохода, основанная на собственности самих физических лиц и осуществляемая от имени физических лиц, за их риск и под их имущественную ответственность

Но позвольте, здесь же говорится только об ответственности по обязательствам ИП, перед контрагентами и остальными по своей деятельности, как физического лица своим имуществом. Нет в законах обратного, что физ. лицо несет ответственность оборотными деньгами ИП, предприятия.

То же, согласно закона об исполн. пр-ве говорится только о том, что взыскание накладывается только на принадлежащее имущество и доходы должника. 

Разве оборотные средства находящиеся на счете ИП средства являются таковыми? Деньги полученные от контрагентов предназначены для поставки товара или услуги и за минус себестоимости таковых, с валового дохода отчисляются налоги, выдается зарплата работникам и только после всех отчислений остается доход ИП, принадлежащий физ. лицу. С него и проводите снятие по исполнению.

Ведь здесь явное нарушение согласно тому же ЗАКОНУ РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН О частном предпринимательстве

 

Статья 43. Ответственность за воспрепятствование частному предпринимательству

 

И далее вплоть до:   ст. 310-1 Уголовного кодекса Республики Казахстан(далее - УК), устанавливающей ответственность за воспрепятствование законной предпринимательской деятельности. В настоящее время данное преступление отнесено к числу коррупционных.

Для кого эта масса Законов, Постановлений, Указов по защите прав предпринимателя если переворачиванием одной статьи ставят крест на всем этом???!!!

Собираюсь подать в суд на действия ЧСИ по данному факту и вернуть снятые средства. Далее подать иск на понесенные убытки ИП.

Если у кого есть чем поделиться или что то посоветовать по данной теме буду только рад вашей квалифицированной помощи и благодарен за содействие!

С уважением!

[ОТТО 1945]

25 минуты назад, Игорь Егоркин сказал(а):

Уважаемые форумчане!

Ввиду несовершенства и наличия дыр в законе, он трактуется заинтересованными лицами на свой лад. А именно: суд взыскал долг с ответчика - физ. лица, у него есть ИП, част. суд. исполнитель (ЧСИ) накладывает арест на расчетный счет ИП и по инкассе снимает деньги. Пытаюсь доказать, но пока безуспешно, что они - суд, банк, ЧСИ не правы. Отталкиваются только от одного - юр. лицо или физ. лицо, а так же ссылаются на:

ЗАКОН
РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН

О частном предпринимательстве

 

 

 

Но позвольте, здесь же говорится только об ответственности по обязательствам ИП, перед контрагентами и остальными по своей деятельности, как физического лица своим имуществом. Нет в законах обратного, что физ. лицо несет ответственность оборотными деньгами ИП, предприятия.

 

То же, согласно закона об исполн. пр-ве говорится только о том, что взыскание накладывается только на принадлежащее имущество и доходы должника. 

Разве оборотные средства находящиеся на счете ИП средства являются таковыми? Деньги полученные от контрагентов предназначены для поставки товара или услуги и за минус себестоимости таковых, с валового дохода отчисляются налоги, выдается зарплата работникам и только после всех отчислений остается доход ИП, принадлежащий физ. лицу. С него и проводите снятие по исполнению.

Ведь здесь явное нарушение согласно тому же ЗАКОНУ РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН О частном предпринимательстве

 

 

 

Статья 43. Ответственность за воспрепятствование частному предпринимательству

 

И далее вплоть до:   ст. 310-1 Уголовного кодекса Республики Казахстан(далее - УК), устанавливающей ответственность за воспрепятствование законной предпринимательской деятельности. В настоящее время данное преступление отнесено к числу коррупционных.

 

Для кого эта масса Законов, Постановлений, Указов по защите прав предпринимателя если переворачиванием одной статьи ставят крест на всем этом???!!!

Собираюсь подать в суд на действия ЧСИ по данному факту и вернуть снятые средства. Далее подать иск на понесенные убытки ИП.

Если у кого есть чем поделиться или что то посоветовать по данной теме буду только рад вашей квалифицированной помощи и благодарен за содействие!

С уважением!

извините, но я с вами не согласен, вы зачем то разделяете имущество гражданина и имущество ИП, хотя на самом деле это одно и тоже, обратите внимание на указанный вами пункт Закона, согласно которому: 4) индивидуальное предпринимательство - инициативная деятельность физических лиц, направленная на получение дохода, основанная на собственности самих физических лиц и осуществляемая от имени физических лиц, за их риск и под их имущественную ответственность -  то есть законодатель не делит имущества ИП и гражданина, то же самое кстати и прописывает статья 20 ГК РК, согласно которому: Гражданин отвечает по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом, за исключением имущества, на которое в соответствии с законодательными актами не может быть обращено взыскание.

[Игорь Егоркин]

22 часа назад, ОТТО 1945 сказал(а):

извините, но я с вами не согласен, вы зачем то разделяете имущество гражданина и имущество ИП, хотя на самом деле это одно и тоже, обратите внимание на указанный вами пункт Закона, согласно которому: 4) индивидуальное предпринимательство - инициативная деятельность физических лиц, направленная на получение дохода, основанная на собственности самих физических лиц и осуществляемая от имени физических лиц, за их риск и под их имущественную ответственность -  то есть законодатель не делит имущества ИП и гражданина, то же самое кстати и прописывает статья 20 ГК РК, согласно которому: Гражданин отвечает по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом, за исключением имущества, на которое в соответствии с законодательными актами не может быть обращено взыскание.

Спасибо ОТТО за ответ!

В моем конкретном случае, были получены деньги на счет ИП от контрагента на поставку товара, услуги, что является оборотными средствами но не доходом и не собственными средствами ИП или физ. лица.

Разве не так, я не прав?

Рассматриваю три варианта решения вопроса:

1.    По иску третьих лиц, чьи деньги (их собственность) изъяты ЧСИ со счета, требовать от ИП возврат средств.

Если собственник имущества, на которое наложен арест, не является участником исполнительного производства - должником (физическое или юридическое лицо, обязанное выполнить требования, предусмотренные исполнительным документом), то оно подлежит отмене,

подпункт 1-1 пункта 1 Нормативного постановления Верховного Суда Республики Казахстан "О судебной практике по делам об освобождении имущества от ареста".

 (нежелательный вариант для ИП)

2.    Обжаловать действия ЧСИ. Представить суду доказательства того, что изъятые деньги были оборотными средствами, с которых необходимо было произвести платежи по з/п, налогам и обязательствам контрагента. И только затем, согласно ГПК «Очередность изъятия денег», в четвертую очередь производится изъятие денег по исполнительным документам, предусматривающим удовлетворение других денежных требований.

Доказать и требовать отмены его действий и возврата изъятой суммы.

 

3.    Подать ИСК в отношении истца и ЧСИ по возмещению убытков связанных со снятием денежных средств и арестом расчетного счета более месяца. Доказательства представить в виде договоров с контрагентами, от кого получены деньги и кому предназначались, их претензии и требования по оплате штрафов, пени, неустойки в связи с неисполнением взятых ИП обязательств. Так же можно приложить калькуляцию убытков причиненных вынужденным бездействием предприятия ИП.

 

(рабочий вариант)

[ОТТО 1945]

22 минуты назад, Игорь Егоркин сказал(а):

Спасибо ОТТО за ответ!

 

В моем конкретном случае, были получены деньги на счет ИП от контрагента на поставку товара, услуги, что является оборотными средствами но не доходом и не собственными средствами ИП или физ. лица.

 

Разве не так, я не прав?

 

Рассматриваю три варианта решения вопроса:

 

1.    По иску третьих лиц, чьи деньги (их собственность) изъяты ЧСИ со счета, требовать от ИП возврат средств.

 

Если собственник имущества, на которое наложен арест, не является участником исполнительного производства - должником (физическое или юридическое лицо, обязанное выполнить требования, предусмотренные исполнительным документом), то оно подлежит отмене,

 

подпункт 1-1 пункта 1 Нормативного постановления Верховного Суда Республики Казахстан "О судебной практике по делам об освобождении имущества от ареста".

 

 (нежелательный вариант для ИП)

 

2.    Обжаловать действия ЧСИ. Представить суду доказательства того, что изъятые деньги были оборотными средствами, с которых необходимо было произвести платежи по з/п, налогам и обязательствам контрагента. И только затем, согласно ГПК «Очередность изъятия денег», в четвертую очередь производится изъятие денег по исполнительным документам, предусматривающим удовлетворение других денежных требований.

 

Доказать и требовать отмены его действий и возврата изъятой суммы.

 

 

 

3.    Подать ИСК в отношении истца и ЧСИ по возмещению убытков связанных со снятием денежных средств и арестом расчетного счета более месяца. Доказательства представить в виде договоров с контрагентами, от кого получены деньги и кому предназначались, их претензии и требования по оплате штрафов, пени, неустойки в связи с неисполнением взятых ИП обязательств. Так же можно приложить калькуляцию убытков причиненных вынужденным бездействием предприятия ИП.

 

 

 

(рабочий вариант)

 

тут надо смотреть как составлен ваш договор, по которому вы получили деньги, можно ли определить по договору, являются деньги собственностью контрагента или нет, скажем при заключении агентского договора мы прямо предусматривали, что полученные от Заказчика деньги получены для приобретения товаров, вознаграждение (то есть деньги ИП) оплачиваются после выполнения работ и на отдельный счет, мы даже два счета открыли для этого

[proftp]

Добрый день.

Можно такой вопрос.

Если ИП задолжала денег другому ИП. Может ли суд наложить арест на имущество физического лица на которого оформлено ИП?

[ОТТО 1945]

10 часов назад, proftp сказал(а):

Добрый день.

Можно такой вопрос.

Если ИП задолжала денег другому ИП. Может ли суд наложить арест на имущество физического лица на которого оформлено ИП?

Да, так как согласно статье 140 предпринимательского кодекса 

Статья 40. Обращение взыскания по долгам индивидуальных предпринимателей на их имущество

1. Индивидуальные предприниматели несут ответственность по своим обязательствам всем своим имуществом, за исключением имущества, на которое взыскание не может быть обращено в соответствии с законами Республики Казахстан.

2. При осуществлении личного предпринимательства физическое лицо несет ответственность всем своим имуществом, в том числе долей в общей собственности супругов, за исключением имущества, на которое взыскание не может быть обращено в соответствии с законами Республики Казахстан.

[IKRAM LAW]

Что значит "на которого оформлено ИП"?

Просторечно выражаясь если, то на физ.лицо может быть оформлено имущество. Хватит уже разделять физ.лицо и ИП, как разных субъектов права. А то пишут: У меня есть ИП и пр. ерунду. Раз так - то дружите, Вы и Ваш ИП, ходите за ручку. Разговаривайте с ним. И тогда окружающие подумают, а не  страдает ли он раздвоением ли личности. То есть, я - это я, а ИП - не я, а Наполеон Бонапарт. 

ИП - не организационно-правовая форма, как например, ТОО, АО и т.п. Это правовой статус физ.лица, его качество, в котором он осуществляет предпринимательство. Учредители юр.лиц не отождествляются с самим юридическим лицом и обособляют имущество, передавая его на самостоятельный баланс. 

[Гость жан]

здравствуйте!   на меня ИП  зарегистированно, но работал сожитель он сам получал деньги ,4 года налоги не платил ,потом я ИП закрыла , сожитель  угрожал что сделает  так чтобы с дрог ого  ип  задолженность по вешаю,   он подал суд по ИСКУ заявление  от другого ип , на первым инстанции решение вышло что договор недействительный АКТ вып о работ недействительный но Апелляционный суд решил что договор есть подпись стоит отменил решению первой инстанции , как так можно если я не подписывала договор и не когда не видела сторон и не знаю ,  я сама работаю обеспечиваю   с одерживаю  2 х  детей , подскажите что делать???

[Юрэк]

5 часов назад, Гость жан сказал:

здравствуйте!   на меня ИП  зарегистированно, но работал сожитель он сам получал деньги ,4 года налоги не платил ,потом я ИП закрыла , сожитель  угрожал что сделает  так чтобы с дрог ого  ип  задолженность по вешаю,   он подал суд по ИСКУ заявление  от другого ип , на первым инстанции решение вышло что договор недействительный АКТ вып о работ недействительный но Апелляционный суд решил что договор есть подпись стоит отменил решению первой инстанции , как так можно если я не подписывала договор и не когда не видела сторон и не знаю ,  я сама работаю обеспечиваю   с одерживаю  2 х  детей , подскажите что делать???

Боюсь без адвоката Вы сами не сможете защитить себя. Наймите адвоката.