Доп.оплачиваемый отпуск работникам, занятым на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными условиями труда

[Remedios]

Добрый день, помогите те кто знает, пожалуйста.

вопрос такой. Можно ли исключить их трудового договора статью о предоставлении доп.оплачиваемого отпуска? теоретически этого делать нельзя, потому что таким образом мы ухудшаем условия работника. НО, данный отпуск был предоставлен как якобы как для тех, кто занят на тяжелых и вредных работах (ст102 старого ТК).

однако как теперь выяснилось должности этих работников не относятся к таковым согласно утвержденного перечня таких работ и должностей.

подскажите можно ли исключить этот пункт, если да то как?

спасибо!

[Janar]

31 минуты назад, Remedios сказал(а):

Добрый день, помогите те кто знает, пожалуйста.

вопрос такой. Можно ли исключить их трудового договора статью о предоставлении доп.оплачиваемого отпуска? теоретически этого делать нельзя, потому что таким образом мы ухудшаем условия работника. НО, данный отпуск был предоставлен как якобы как для тех, кто занят на тяжелых и вредных работах (ст102 старого ТК).

однако как теперь выяснилось должности этих работников не относятся к таковым согласно утвержденного перечня таких работ и должностей.

подскажите можно ли исключить этот пункт, если да то как?

спасибо!

1. У вас крупная организация? Производство? Вообще имеется в организации вредные и опасные условия труда? Скольким людям выдали это право?

2. Если хотите подстраховаться  - создаете приказом комиссию по служебному разбирательству, где устанавливаете состав, план работы, сроки (до какого числа предоставить). В комиссию обязательно со стороны Работодателя включите юриста, инженера по безопасности и охране труда, кадровика. Со стороны работников их представителей официальных, пусть выбирают общим собранием работников (обязателен протокол со всеми подписями).

3. Затем комиссия актирует всю ситуацию (объяснительные исполнителей, аттестация производ.объектов, насчет списка не знаю он же на 400 стр. и т.д.) и выдвигает свои предложения в акте. Либо юрист.

4. На основании акта, издаете приказ о приведении в соответствии с законодательством трудовых договоров.

5. Уведомление работникам, ДС к ТД. Прошедшими числами изменять нельзя, только с даты подписания ДС.

Статья 33. Порядок заключения, изменения и дополнения трудового договора

2. Внесение изменений и дополнений в трудовой договор, в том числе при переводе на другую работу, осуществляется сторонами в письменной форме в виде дополнительного соглашения в порядке, предусмотренном пунктом 1 настоящей статьи.

Уведомление об изменении условий трудового договора подается одной из сторон трудового договора и рассматривается другой стороной в течение пяти рабочих дней со дня его подачи. Сторона, получившая уведомление об изменении условий трудового договора, в том числе при переводе на другую работу, обязана в установленный в настоящей статье срок сообщить другой стороне о принятом решении.

Статья 46. Изменение условий труда

1. В связи с изменениями в организации производства, связанными с реорганизацией или изменением экономических, технологических условий, условий организации труда и (или) сокращением объема работ у работодателя, допускается изменение условий труда работника при продолжении им работы в соответствии с его специальностью или профессией, соответствующей квалификации. При изменении условий труда вносятся соответствующие дополнения и изменения в трудовой договор.

2. Работодатель обязан письменно уведомить работника об изменении условий труда, произошедшем по причинам, указанным в пункте 1 настоящей статьи, не позднее чем за пятнадцать календарных дней, если трудовым, коллективным договорами не предусмотрен более длительный срок уведомления.

3. В случае письменного отказа работника от продолжения работы в связи с изменением условий труда трудовой договор с работником прекращается по основанию, предусмотренному подпунктом 2) пункта 1 статьи 58 настоящего Кодекса.

 

 

Надо что бы кто-нибудь из юристов это всё написанное оспорил или подтвердил.

Изменено 27 Января 2016 пользователем Janar

[Remedios]

13 минуты назад, Janar сказал(а):

1. У вас крупная организация? Производство? Вообще имеется в организации вредные и опасные условия труда? Скольким людям выдали это право?

2. Если хотите подстраховаться  - создаете приказом комиссию по служебному разбирательству, где устанавливаете состав, план работы, сроки (до какого числа предоставить). В комиссию обязательно со стороны Работодателя включите юриста, инженера по безопасности и охране труда, кадровика. Со стороны работников их представителей официальных, пусть выбирают общим собранием работников (обязателен протокол со всеми подписями).

3. Затем комиссия актирует всю ситуацию (объяснительные исполнителей, аттестация производ.объектов, насчет списка не знаю он же на 400 стр. и т.д.) и выдвигает свои предложения в акте. Либо юрист.

4. На основании акта, издаете приказ о приведении в соответствии с законодательством трудовых договоров.

5. Уведомление работникам, ДС к ТД. Прошедшими числами изменять нельзя, только с даты подписания ДС.

Статья 33. Порядок заключения, изменения и дополнения трудового договора

2. Внесение изменений и дополнений в трудовой договор, в том числе при переводе на другую работу, осуществляется сторонами в письменной форме в виде дополнительного соглашения в порядке, предусмотренном пунктом 1 настоящей статьи.

Уведомление об изменении условий трудового договора подается одной из сторон трудового договора и рассматривается другой стороной в течение пяти рабочих дней со дня его подачи. Сторона, получившая уведомление об изменении условий трудового договора, в том числе при переводе на другую работу, обязана в установленный в настоящей статье срок сообщить другой стороне о принятом решении.

Статья 46. Изменение условий труда

1. В связи с изменениями в организации производства, связанными с реорганизацией или изменением экономических, технологических условий, условий организации труда и (или) сокращением объема работ у работодателя, допускается изменение условий труда работника при продолжении им работы в соответствии с его специальностью или профессией, соответствующей квалификации. При изменении условий труда вносятся соответствующие дополнения и изменения в трудовой договор.

2. Работодатель обязан письменно уведомить работника об изменении условий труда, произошедшем по причинам, указанным в пункте 1 настоящей статьи, не позднее чем за пятнадцать календарных дней, если трудовым, коллективным договорами не предусмотрен более длительный срок уведомления.

3. В случае письменного отказа работника от продолжения работы в связи с изменением условий труда трудовой договор с работником прекращается по основанию, предусмотренному подпунктом 2) пункта 1 статьи 58 настоящего Кодекса.

 

 

Надо что бы кто-нибудь из юристов это всё написанное оспорил или подтвердил.

Жанар, спасибо большое за ответ и ваш анализ.

организация у нас не крупная. работники, которым был прописан Доп.отпуск - вахтовики, но изучив весь перечень вредных профессий, их должностей я там не нашла, т.к. все они являются офисными работниками.

количество таких работников тожк не очень большое. именно поэтому я думаю можно ли пойти простым путём, без создания комисии, оформить ДС к ТД. но боюсь последствий, вдруг кто то из работников пожалуется, что мол им ухудшили условия труда...

действительно нужна оценка опытного юриста...

поэтому обратилась сюда.

что теперь скажете, как думаете, после изложенного мной?

спасибо

[Janar]

4 минуты назад, Remedios сказал(а):

организация у нас не крупная. работники, которым был прописан Доп.отпуск - вахтовики, но изучив весь перечень вредных профессий, их должностей я там не нашла, т.к. все они являются офисными работниками.

Офисные это начальники работяг?

А этот доп.отпуск в их ТД прописан, что именно за вредные условия труда?

Почему бы не оставить? Или жаба? ) Просто причину другую дать - доп.отпуск просто так. 

Кол.договор есть?

Аттестация производ.объектов была проведена?

[Remedios]

1 час назад, Janar сказал(а):

Офисные это начальники работяг?

А этот доп.отпуск в их ТД прописан, что именно за вредные условия труда?

Почему бы не оставить? Или жаба? ) Просто причину другую дать - доп.отпуск просто так. 

Кол.договор есть?

ну не совсем прям начальники, но скажем в основном это специалисты, инженера, инспекторы и т д .

отпуск прописан согласно старого ТК РК ст.102 - тяжелые вредные усл.труда.

оставить конечно можно, и не совсем прям "жаба" душит)))) просто у них итак достаточно хороший заработок.

колл договора нет, т.к. организация как я уже говорила , не большая.

Изменено 27 Января 2016 пользователем Remedios
дополнение

[Ivan Draga]

Если не жаба то зависть. Ну а по существу исключение вредных факторов это не ухудшение условий труда, а как раз наоборот. Но все должно делаться на основании аттестации обьекта. И еще, кроме отпуска там еще положено и спецпитание и другие компенсирующие меры. 

[Janar]

14 часа назад, Remedios сказал(а):

ну не совсем прям начальники, но скажем в основном это специалисты, инженера, инспекторы и т д .

отпуск прописан согласно старого ТК РК ст.102 - тяжелые вредные усл.труда.

оставить конечно можно, и не совсем прям "жаба" душит)))) просто у них итак достаточно хороший заработок.

колл договора нет, т.к. организация как я уже говорила , не большая.

Аттестация производственного объекта проводилась? Возможно это установлено на основании аттестации произ.объектов? Поищите эту аттестацию (документ).

В Списке имеется следующее:

Руководители, специалисты и служащие, постоянно
     занятые на работах в подземных условиях,
      

Я это привела в качестве примера, практически на всех видах работ такие дополнения имеются. В случае непостоянной занятости - вам придется доказать хронометражом, объяснительными, кучей других документов, что эти работники заняты на этих работах менее 50% рабочего времени.     

[Remedios]

3 часа назад, Janar сказал(а):

Аттестация производственного объекта проводилась? Возможно это установлено на основании аттестации произ.объектов? Поищите эту аттестацию (документ).

В Списке имеется следующее:

Руководители, специалисты и служащие, постоянно
     занятые на работах в подземных условиях,
      

Я это привела в качестве примера, практически на всех видах работ такие дополнения имеются. В случае непостоянной занятости - вам придется доказать хронометражом, объяснительными, кучей других документов, что эти работники заняты на этих работах менее 50% рабочего времени.     

обязательно изучу повторно! спасибо большое вам!!!