Можно ли принимать на работу с иностр. дипломом без его нострификации?

[Гость николай]

Можно ли принимать на работу с иностр. дипломом без его нострификации?

В Трудовом Кодексе такой нормы нет, но вдруг каким то Законом РК это нужно делать.

Сейчас почти во всех компаниях работают работники с иностранными дипломами без их нострификации.

[Ahmetova]

Статья 32. Документы, необходимые для заключения трудового договора
1. Для заключения трудового договора необходимы следующие документы:
3) документ об образовании, квалификации, наличии специальных знаний или профессиональной подготовки при заключении трудового договора на работу, требующую соответствующих знаний, умений и навыков;
 

Согласно п.4 ст. 39 Закона «Об образовании» документы об образовании, выданные зарубежными организациями образования, признаются на территории Республики Казахстан на основе международных договоров (соглашений). Документы об образовании, выданные зарубежными высшими учебными заведениями, научными центрами и лабораториями гражданам Республики Казахстан - обладателям международной стипендии «Болашак», признаются в Республике Казахстан без прохождения процедур признания или нострификации.
 
При отсутствии международных договоров (соглашений) нострификация документов об образовании, полученных гражданами в зарубежных организациях образования, и выдача им соответствующих удостоверений осуществляются в порядке, установленном уполномоченным органом в области образования (см. приказ Министра образования и науки Республики Казахстан от 10 января 2008 года № 8 «Об утверждении Правил признания и нострификации документов об образовании»).
Согласно пп.15) ст.1 вышеназванного Закона нострификация документов об образовании — процедура, проводимая с целью определения эквивалентности  документов, выданных лицам, получившим образование в других государствах, в международных или иностранных учебных заведениях (их филиалах).

Нет международного договора,  работник  не болашакер - нужна нострификация. 
 

Изменено 8 Февраля 2016 пользователем Ahmetova

[Гость]

11 минуту назад, Ahmetova сказал(а):

Статья 32. Документы, необходимые для заключения трудового договора
1. Для заключения трудового договора необходимы следующие документы:
3) документ об образовании, квалификации, наличии специальных знаний или профессиональной подготовки при заключении трудового договора на работу, требующую соответствующих знаний, умений и навыков;
 

Согласно п.4 ст. 39 Закона «Об образовании» документы об образовании, выданные зарубежными организациями образования, признаются на территории Республики Казахстан на основе международных договоров (соглашений). Документы об образовании, выданные зарубежными высшими учебными заведениями, научными центрами и лабораториями гражданам Республики Казахстан - обладателям международной стипендии «Болашак», признаются в Республике Казахстан без прохождения процедур признания или нострификации.
 
При отсутствии международных договоров (соглашений) нострификация документов об образовании, полученных гражданами в зарубежных организациях образования, и выдача им соответствующих удостоверений осуществляются в порядке, установленном уполномоченным органом в области образования (см. приказ Министра образования и науки Республики Казахстан от 10 января 2008 года № 8 «Об утверждении Правил признания и нострификации документов об образовании»).
Согласно пп.15) ст.1 вышеназванного Закона нострификация документов об образовании — процедура, проводимая с целью определения эквивалентности  документов, выданных лицам, получившим образование в других государствах, в международных или иностранных учебных заведениях (их филиалах).

Нет международного договора,  работник  не болашакер - нужна нострификация. 
 

У Работника диплом РФ. Нужна нострификация?

[Ahmetova]

Смотрите международный договор

В данном случае ДОГОВОР О ЕЭС 

В целях осуществления трудящимися государств-членов трудовой деятельности в государстве трудоустройства признаются документы об образовании, выданные образовательными организациями (учреждениями образования, организациями в сфере образования) государств-членов, без проведения установленных законодательством государства трудоустройства процедур признания документов об образовании.
Трудящиеся одного государства-члена, претендующие на занятие педагогической, юридической, медицинской или фармацевтической деятельностью в другом государстве-члене, проходят установленную законодательством государства трудоустройства процедуру признания документов об образовании и могут быть допущены соответственно к педагогической, юридической, медицинской или фармацевтической деятельности в соответствии с законодательством государства трудоустройства.
Документы об ученых степенях и ученых званиях, выданные уполномоченными органами государств-членов признаются в соответствии с законодательством государства трудоустройства.
Работодатели (заказчики работ (услуг)) вправе запросить нотариальный перевод документов об образовании на язык государства трудоустройства, а также в случае необходимости в целях верификации документов об образовании трудящихся государств-членов направлять запросы, в том числе путем обращения к информационным базам данных, в образовательные организации (учреждения образования, организации в сфере образования), выдавшие документ об образовании, и получать соответствующие ответы.
 

[Nikich]

возможно, коллеги мне укажут на обязательность нострификации для трудоустройства, но на мой взгляд, если это не педагогическая, юридическая, медицинская или фармацевтическая деятельность, то все на усмотрение работодателя. 

в данном случае, имхо, это риск работодателя какого специалиста принимать на работу.

[Ahmetova]

5 минут назад, Nikich сказал(а):

возможно, коллеги мне укажут на обязательность нострификации для трудоустройства, но на мой взгляд, если это не педагогическая, юридическая, медицинская или фармацевтическая деятельность, то все на усмотрение работодателя. 

это если речь идет о гражданах государств - членов ЕЭС

и тут нет никакого усмотрения.

если работник - гражданин страны - члена ЕЭС и он  не юрист, не медик, не фармацевт, то требование о нострификации незаконно. не нужно нострификации. максимум - нотариально-заверенный перевод и запрос в ВУЗ возможен 

 

 

[Nikich]

я имел в виду, что кроме перечисленного обязательной процедуры нет, но, работодатель, при приеме на работу, вполне может такое требование предъявить... 

незаконно это или нет, оно может быть предъявлено, и работник - иностранец, если будет заинтересован получить место, выполнит требование.

как я понял, ТС хочет подстраховаться от контролирующих органов РК, чтобы не было претензий к работодателю, по вопросу приема иностранцев, документы которых не прошли обязательную нострификацию. 

[Александр Чашкин]

2 минуты назад, Nikich сказал(а):

я имел в виду, что кроме перечисленного обязательной процедуры нет, но, работодатель, при приеме на работу, вполне может такое требование предъявить... 

Может. Но это требование будет незаконным - противоречащим прямой норме законодательства.

[Nikich]

согласен, тем не менее... может.

во-первых, не в интересах работника качать права, и идти против требований работодателя;

во - вторых, сам факт такого требования скорее всего будет недоказуемым, если конечно, работодатель не на столько "самоуверен", что не предъявит его (требование) в письменном виде.  

в -третьих, даже если и будет доказано, что требование было и оно незаконно, что от этого выиграет работник...?

но это уже совсем другая история...

[Ahmetova]

давайте будем говорить о том, какие требования установлены законодательством

а не фантазировать на тему насколько неадекватными бывают работодатели

всё же предельно ясно

1) есть международный договор - руководствуемся международным договором, если им установлено, что нострификация не нужна, значит она не нужна 

2) работник Болашакер -  нострификация не нужна

3) во всех остальных случаях диплом нужно нострифицировать 

 

[Nikich]

да я не фантазирую, а просто развил тему на предмет незаконности требований работодателя...

 

 

 

[root]

конечно нельзя, пусть идет учится у нас - получит диплом и вперед. Тем более из России, вообще нельзя пускать их.

[Александр Чашкин]

5 минут назад, root сказал(а):

Тем более из России, вообще нельзя пускать их.

Чё эта?  

Какая мне - работодателю - разница где спец учился? Мне важно одно: чему он научился?!

[Ahmetova]

у меня нынче россиян воз и маленькая тележка

с ними только две проблемы

1) наша полиция. они немножко того на местах. неправильно читают правила. и потом утверждают, что россияне могут быть только домашней прислугой. и никем более. на днях чуть с ума не сошла объясняя очередным районным полицейским, что они головой ударенные 

2) пенсия - она должна перечисляться в РФ, и по правилам РФ, ну там ставки и всё такое, но практического механизма нет. ну или наши бухгалтеры его не знают. 

[Агата]

5 часов назад, Ahmetova сказал(а):

 

2) пенсия - она должна перечисляться в РФ, и по правилам РФ, ну там ставки и всё такое, но практического механизма нет. ну или наши бухгалтеры его не знают. 

пенсия должна перечисляться в РФ?можно подробнее, где об этом говорится?тема заинтересовала. 

а обязательные пенсионные отчисления россиянам перечисляют бухгалтера в ЕНПФ?

[Ahmetova]

всё там же

в международном договоре 

Социальное обеспечение (социальное страхование) (кроме пенсионного) трудящихся государств-членов и членов семей осуществляется на тех же условиях и в том же порядке, что и граждан государства трудоустройства.

и странные разъяснения минтруда
 

[Гость Руслан]

Здравствуйте можно работать в прокуратуре? с Киргизским дипломом в Казахстане?

 

[Гость Айжан]

Спросить хочу: у меня в этом году не получилось поступить в наш КЗ ВУЗы, на второе высшее на другую спец. (1-был бух.уч. хочу 2-физ.мат)  но опоздала... у КЗ с Россией есть международный договор ? Их дипломы у нас принимаются? Я могу непереживая поступить в Росийский ВУЗ и будущем получив диплом без всяких замарочек и проблем устроится на работу? или  всё равно потребуют носрификацию диплома? 

А вообще что такое ностирификация? Трудно ли, проблемно ли, дорого ли его вообще получит?

[Burubek]

Можете поступить в российский, после первого семестра перевестись в казахстанский.

[ОТТО 1945]

47 минут назад, Гость Айжан сказал:

Спросить хочу: у меня в этом году не получилось поступить в наш КЗ ВУЗы, на второе высшее на другую спец. (1-был бух.уч. хочу 2-физ.мат)  но опоздала... у КЗ с Россией есть международный договор ? Их дипломы у нас принимаются? Я могу непереживая поступить в Росийский ВУЗ и будущем получив диплом без всяких замарочек и проблем устроится на работу? или  всё равно потребуют носрификацию диплома? 

А вообще что такое ностирификация? Трудно ли, проблемно ли, дорого ли его вообще получит?

Спокойно поступайте, дипломы РФ, как впрочем и наоборот не требует нострификаций 

[Burubek]

1 час назад, ОТТО 1945 сказал:

Спокойно поступайте, дипломы РФ, как впрочем и наоборот не требует нострификаций 

Мой племяш закончил российский ВУЗ, работает инженером-проектировщиком. Компания подала на категорию, приложила его диплом - отклонили, потребовали нострификацию. Правда, это было несколько лет назад, может, сейчас что-то изменилось. Но я помню, что они что-то оспаривали или даже судились - вроде уже в то время нострификация российских дипломов не требовалась...

[ОТТО 1945]

22 минуты назад, Burubek сказал:

Мой племяш закончил российский ВУЗ, работает инженером-проектировщиком. Компания подала на категорию, приложила его диплом - отклонили, потребовали нострификацию. Правда, это было несколько лет назад, может, сейчас что-то изменилось. Но я помню, что они что-то оспаривали или даже судились - вроде уже в то время нострификация российских дипломов не требовалась...

есть соглашение между нашими государствами, там помимо нас еще Кыргызстан и еще какие-то страны, нам кстати сие соглашение боком выходит, так как наши студенты очень часто в РФ уезжают учится, дешевле вроде как и престижнее

Об утверждении Соглашения между Правительством Республики Беларусь, Правительством Республики Казахстан, Правительством Кыргызской Республики и Правительством Российской Федерации о взаимном признании и эквивалентности документов об образовании, ученых степенях и званиях

Постановление Правительства Республики Казахстан от 17 августа 1999 года N 1174

[Юрэк]

В 11.09.2021 в 08:00, Гость Айжан сказал:

Спросить хочу: у меня в этом году не получилось поступить в наш КЗ ВУЗы, на второе высшее на другую спец. (1-был бух.уч. хочу 2-физ.мат)  но опоздала... у КЗ с Россией есть международный договор ? Их дипломы у нас принимаются? Я могу непереживая поступить в Росийский ВУЗ и будущем получив диплом без всяких замарочек и проблем устроится на работу? или  всё равно потребуют носрификацию диплома? 

А вообще что такое ностирификация? Трудно ли, проблемно ли, дорого ли его вообще получит?

п.3 ст. 97 Договора о ЕАЭС :

В целях осуществления трудящимися государств-членов трудовой деятельности в государстве трудоустройства признаются документы об образовании, выданные образовательными организациями (учреждениями образования, организациями в сфере образования) государств-членов, без проведения установленных законодательством государства трудоустройства процедур признания документов об образовании.

Трудящиеся одного государства-члена, претендующие на занятие педагогической, юридической, медицинской или фармацевтической деятельностью в другом государстве-члене, проходят установленную законодательством государства трудоустройства процедуру признания документов об образовании и могут быть допущены соответственно к педагогической, юридической, медицинской или фармацевтической деятельности в соответствии с законодательством государства трудоустройства.

 Однако, Министерство образования РК по-своему толкует эту норму, и требует от граждан Казахстана, получивших дипломы в РФ, прохождения процедуры нострификации. Реально все будет решать Работодатель - или принять Вас без нострификации диплома, или заставить ее пройти. Пройти ее не проблема - нужны только время и деньги.