нужно ли учитывать рабочее время сотруднику с 9-00 до 13-00 при выплате ЗП, так как сотрудник не находился на рабочем месте?

[Zack Keer]

Доброго времени суток! Подскажите, пожалуйста,с ситуацией по оплатам сверхурочных и трудовых дней.

В компании трудовой день с 9:00 до 18:00 с пн по пт (обед с 13-00 до 14-00), в течение месяца всегда бывают сверхурочные работы, как правило это ночные работы с 22-00 до 06-00 (длительность зависит от сложности работы). Сверхурочные оплачиваются в 1,5 размере будние и 2-х кратном размере в выходные и праздники. Как правило, после ночных работ сотрудники выходят после обеда к 14-00. Теперь вопрос: нужно ли учитывать рабочее время сотруднику с 9-00 до 13-00 при выплате ЗП, так как сотрудник не находился на рабочем месте?

Изменено 4 Марта 2016 пользователем Captain Ares
заголовок исправил

[KAZurnoy Tyz]

Во-первых нужно указать какие условия оплаты труда наемного работника которые оговорены в трудовом договоре. Иными словами сдельная оплата труда, почасовая и т.д. Отсюда уже необходимо устанавливать как ведется табель учета рабочего времени, если до 14:00 считается время не рабочим для этого работника соответственно, за нее оплата не следует. Более того, необходимо понять как оформляется время отдыха работника,  если время сверхурочных работ ему компенсируется, соответственно это не освобождает его от явки на рабочее место с 09:00 ( режим рабочего времени). А если не компенсируется, соответственно ему должен быть предоставлен отгул.

Во-вторых не плохо было бы узнать о категории работника и его характере труда

Изменено 3 Марта 2016 пользователем KAZurnoy Tyz

[Janar]

11 час назад, Zack Keer сказал(а):

В компании трудовой день с 9:00 до 18:00 с пн по пт (обед с 13-00 до 14-00), в течение месяца всегда бывают сверхурочные работы, как правило это ночные работы с 22-00 до 06-00 (длительность зависит от сложности работы). Сверхурочные оплачиваются в 1,5 размере будние и 2-х кратном размере в выходные и праздники. Как правило, после ночных работ сотрудники выходят после обеда к 14-00. Теперь вопрос: нужно ли учитывать рабочее время сотруднику с 9-00 до 13-00 при выплате ЗП, так как сотрудник не находился на рабочем месте?

1. всё что не ухудшает условия работы работников - всё разрешено

2. Сверхурочные работы не должны превышать для каждого работника в течение суток два часа, а на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными условиями труда - один час. - за два часа работы "сверхурочной работы в ночное время" ваша компания компенсирует 4 часами отдыха + зарплата + сверхурочные? Полагаю, это почти всё верно - за сверхурочные - оплата в полуторном размере, за работы в ночное время компенсация в виде отдыха на следующий день. Этот порядок у вас где-то прописан или оформляется каждый раз приказом? Или всё действует по устной договоренности?

[Zack Keer]

9 часов назад, KAZurnoy Tyz сказал(а):

Во-первых нужно указать какие условия оплаты труда наемного работника которые оговорены в трудовом договоре. Иными словами сдельная оплата труда, почасовая и т.д. Отсюда уже необходимо устанавливать как ведется табель учета рабочего времени, если до 14:00 считается время не рабочим для этого работника соответственно, за нее оплата не следует. Более того, необходимо понять как оформляется время отдыха работника,  если время сверхурочных работ ему компенсируется, соответственно это не освобождает его от явки на рабочее место с 09:00 ( режим рабочего времени). А если не компенсируется, соответственно ему должен быть предоставлен отгул.

Во-вторых не плохо было бы узнать о категории работника и его характере труда

Оплата получается почасовая, время отдыха не оформляется, просто в табеле ставится меньше часов работы ( в компании установлена машина, регистрирующая время прихода и ухода сотрудника). В данном примере, сотрудники инженеры, для них сверхурочные начинаются поздно ночью, когда абонентов на сети мало (компания предоставляет услуги связи)

1 час назад, Janar сказал(а):

1. всё что не ухудшает условия работы работников - всё разрешено

2. Сверхурочные работы не должны превышать для каждого работника в течение суток два часа, а на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными условиями труда - один час. - за два часа работы "сверхурочной работы в ночное время" ваша компания компенсирует 4 часами отдыха + зарплата + сверхурочные? Полагаю, это почти всё верно - за сверхурочные - оплата в полуторном размере, за работы в ночное время компенсация в виде отдыха на следующий день. Этот порядок у вас где-то прописан или оформляется каждый раз приказом? Или всё действует по устной договоренности?

На самом деле, в компании правило, что после ночных работ, сотруднику разрешено выйти на работу до 15-00, все это в устной договоренности.

[Janar]

А не легче ли просто ввести отдельную должность "ночной инженер"?

[Omega]

Если договоренность приходить в 15-00 устная, то работники всегда рискуют. Мне вообще очень интересно, а предельное количество сверхурочных работ в месяц тоже соблюдается, т.е. не больше 12 часов?

[Zack Keer]

3 часа назад, Omega сказал(а):

Если договоренность приходить в 15-00 устная, то работники всегда рискуют. Мне вообще очень интересно, а предельное количество сверхурочных работ в месяц тоже соблюдается, т.е. не больше 12 часов?

Предельное кол-во часов не соблюдается, бывает  в месяц доходят до 50 часов сверхурочных, при этом при расчете ЗП идет 12ч как сверхурочные, а оставшееся время как премия. По внутренним правилам компании есть пункт , что выплата сверх 40ч ночных идет на следующий месяц. Получается, что в случае ночных работ с 00:00 - 03:00, за 3ч*1,5=4,5ч - сверхурочные, сотрудник приходит на работу к 14:00, с 9:00 до 13:00 у него время отдыха, тогда прибавка к ЗП будет 4,5-3=1,5ч, все ж верно?

Изменено 4 Марта 2016 пользователем Zack Keer
дополнение

[Omega]

2 минуты назад, Zack Keer сказал(а):

Предельное кол-во часов не соблюдается, бывает  в месяц доходят до 50 часов сверхурочных, при этом при расчете ЗП идет 12ч как сверхурочные, а оставшееся время как премия. По внутренним правилам компании есть пункт , что выплата сверх 40ч ночных идет на следующий месяц.

Таким образом, по табелю может получиться, что работник работает меньше, чем даже норма часов в месяц (он же приходит к 15-00 в некоторые дни)? Вы ведь табелируете не все сверхурочные часы, а только в пределах нормы?

Изменено 4 Марта 2016 пользователем Omega

[Zack Keer]

5 часов назад, Janar сказал(а):

А не легче ли просто ввести отдельную должность "ночной инженер"?

У инженеров есть обязанности еще и днем.

4 минуты назад, Omega сказал(а):

Таким образом, по табелю может получиться, что работник работает меньше, чем даже норма часов в месяц (он же приходит к 15-00 в некоторые дни)? Вы ведь табелируете не все сверхурочные часы, а только в пределах нормы?

Да все верно, получается меньше нормы, а сверхурочные учитываются в пределах нормы. Вот к примеру, в случае ночных работ с 00:00 - 03:00, за 3ч*1,5=4,5ч - сверхурочные, сотрудник приходит на работу к 14:00, с 9:00 до 13:00 у него время отдыха, тогда прибавка к ЗП как выплата сверхурочных будет 4,5-3=1,5ч.

[Omega]

Если вопрос в только в том, как оформлять табель, то вам, получается, нужно вести два табеля: фактический и официальный (по крайней мере, я так это вижу).

В фактическом вы будете учитывать реально отработанные часы.

В официальном - проставлять ежедневные "восьмерки" и по два сверхурочных часа в день (не более 12-ти в месяц и 120-ти в год).

По итогам месяца будете смотреть: насколько сумма зп по фактическому табелю больше зп по официальному. Затем разница будет выплачиваться премией.

А вообще, здесь нужно продумывать, как организовать работу таким образом, чтобы люди не работали очень много сверхурочно, и чтоб их не табелировали в те часы, когда они находятся дома и наоборот, ведь здесь у работодателя возникают риски. Если с работником что-нибудь случится на рабочем месте, могут возникнуть вопросы, что он там делал в 2 часа ночи, например.

Изменено 4 Марта 2016 пользователем Omega

[Janar]

14 минуты назад, Zack Keer сказал(а):

У инженеров есть обязанности еще и днем.

А нельзя одного из этих инженеров полностью сделать "ночным инженером"? прописать ему оклад, назвать должность по другому, но режим работы у него с 22.00 до 06.00? 

[Zack Keer]

3 часа назад, Omega сказал(а):

Если вопрос в только в том, как оформлять табель, то вам, получается, нужно вести два табеля: фактический и официальный (по крайней мере, я так это вижу).

В фактическом вы будете учитывать реально отработанные часы.

В официальном - проставлять ежедневные "восьмерки" и по два сверхурочных часа в день (не более 12-ти в месяц и 120-ти в год).

По итогам месяца будете смотреть: насколько сумма зп по фактическому табелю больше зп по официальному. Затем разница будет выплачиваться премией.

А вообще, здесь нужно продумывать, как организовать работу таким образом, чтобы люди не работали очень много сверхурочно, и чтоб их не табелировали в те часы, когда они находятся дома и наоборот, ведь здесь у работодателя возникают риски. Если с работником что-нибудь случится на рабочем месте, могут возникнуть вопросы, что он там делал в 2 часа ночи, например.

Спасибо большое за совет.

3 часа назад, Janar сказал(а):

А нельзя одного из этих инженеров полностью сделать "ночным инженером"? прописать ему оклад, назвать должность по другому, но режим работы у него с 22.00 до 06.00? 

Не получится, так как их всего 2 человека на один отдел. Инженерных отделов 4.