Вовун Опубликовано 4 Апреля 2016 Жалоба Опубликовано 4 Апреля 2016 Единственный участник хочет увеличить уставный капитал ТОО, передав ему в пользование свое имущество. Как это документально оформить? Первое, что приходит в голову - договор аренды, по условиям которого арендная плата зачисляется в счет обязательство участника по увеличению УК. Размер платы за все время аренды = сумма, на которую увеличился уставный капитал. Однако Закон запрещает увеличение УК товарищества путем зачета требований у нему.... Цитата
ОТТО 1945 Опубликовано 4 Апреля 2016 Жалоба Опубликовано 4 Апреля 2016 27 минут назад, Вовун сказал(а): Единственный участник хочет увеличить уставный капитал ТОО, передав ему в пользование свое имущество. Как это документально оформить? Первое, что приходит в голову - договор аренды, по условиям которого арендная плата зачисляется в счет обязательство участника по увеличению УК. Размер платы за все время аренды = сумма, на которую увеличился уставный капитал. Однако Закон запрещает увеличение УК товарищества путем зачета требований у нему.... а какая именно статья закона указывает на зачет требовании? Цитата
Ahmetova Опубликовано 4 Апреля 2016 Жалоба Опубликовано 4 Апреля 2016 а там же сказано 4. Вклады учредителей (участников) в уставный капитал в натуральной форме или в виде имущественных прав оцениваются в денежной форме по соглашению всех учредителей или по решению общего собрания участников товарищества. Если стоимость такого вклада превышает сумму, эквивалентную двадцати тысячам размеров месячного расчетного показателя, ее оценка должна быть подтверждена независимым экспертом. 5. В случаях, когда в качестве вклада товариществу передается право пользования имуществом, размер этого вклада определяется платой за пользование, исчисленной за весь срок, указанный в учредительных документах. Я так понимаю пишете в ОСУ, что плата составляет столько-то денег в месяц. Что имущество передается на такой-то срок. ссылаетесь на пункт 5 и пишете, что вклад соответственно будет такой-то в денежном выражении. Цитата
ОТТО 1945 Опубликовано 4 Апреля 2016 Жалоба Опубликовано 4 Апреля 2016 1 час назад, Вовун сказал(а): Однако Закон запрещает увеличение УК товарищества путем зачета требований у нему.... в принципе как вы сами и указали, решение единственного участника о том, что он обязуется увеличить УК до ________________________ тенге, в срок до ____________________________________ (укажем срок действия договора аренды), взносы в УК производятся частями, потом в договоре аренды прописываем, что арендная плата арендатором будет производится в ТОО "Рога и копыта", а сама ТООшка такие поступления будет оформлять как взнос в УК от участника, правда в этом случае это будет банальное увеличение УК за счет взносов участника, но не как передача имущества в УК, и никакого зачета требовании не будет (статью в законе я так и не нашел). Цитата
Ahmetova Опубликовано 4 Апреля 2016 Жалоба Опубликовано 4 Апреля 2016 зачем такие сложности? тем более, что Вовун уже указал - зачет запрещен. См. ГК Статья 59. Вклад в уставный капитал хозяйственного товарищества. Доля участника в уставном капитале и имуществе хозяйственного товарищества Не допускается внесение вкладов в виде личных неимущественных прав и иных нематериальных благ. Также не допускается внесение вкладов путем зачета требования участников к товариществу, за исключением случаев, предусмотренных законодательными актами Республики Казахстан. Цитата
Вовун Опубликовано 4 Апреля 2016 Автор Жалоба Опубликовано 4 Апреля 2016 Цитата 1 час назад, Ahmetova сказал(а): так понимаю пишете в ОСУ, что плата составляет столько-то денег в месяц. Что имущество передается на такой-то срок. ссылаетесь на пункт 5 и пишете, что вклад соответственно будет такой-то в денежном выражении. То есть договор аренды не заключаем, основанием для увеличения УК и возникновения права пользования имуществом будет протокол ОСУ (в моем случае - решение ЕУ)? Да, наверное так и есть, когда передаем в уставный капитал имущество - мы же не заключаем договор купли-продажи. 1 час назад, ОТТО 1945 сказал(а): а какая именно статья закона указывает на зачет требовании? п.1 ст.59 ГК, последний абзац. 1 час назад, Ahmetova сказал(а): 5. В случаях, когда в качестве вклада товариществу передается право пользования имуществом, размер этого вклада определяется платой за пользование, исчисленной за весь срок, указанный в учредительных документах. подчеркнутое - взрывает мой мозг. Причем эта норма повторяется многократно в различных НПА. Исходя из буквального толкования, как бы не юстиция не потребовала в Уставе ТОО прописать этот срок пользования имуществом. Цитата
Ahmetova Опубликовано 4 Апреля 2016 Жалоба Опубликовано 4 Апреля 2016 Только что, Вовун сказал(а): То есть договор аренды не заключаем, основанием для увеличения УК и возникновения права пользования имуществом будет протокол ОСУ (в моем случае - решение ЕУ)? Да, наверное так и есть, когда передаем в уставный капитал имущество - мы же не заключаем договор купли-продажи. Думаю акта приема-передачи достаточно. С указанием сроков передачи и оснований. Ну можно и соглашение. Мол передается имущество в пользование на такой-то срок на основании п. 5 статьи блаблабла. Что-то же вам нужно в юстиции зарегистрировать. На срок более года имущество в пользование уйдет? Цитата
Вовун Опубликовано 4 Апреля 2016 Автор Жалоба Опубликовано 4 Апреля 2016 1 минуту назад, Ahmetova сказал(а): На срок более года имущество в пользование уйдет? Пока не знаю, как оценщик посоветует. Цель - увеличить уставный капитал дочки до 50 000 МРП, реорганизовать в АО и слить с головной компанией. Цитата
Ahmetova Опубликовано 4 Апреля 2016 Жалоба Опубликовано 4 Апреля 2016 (изменено) ну вроде как по смыслу ГК и Закона о ТОО вам оценщик не нужен. просто срок умножаете на арендную плату. насчет срока прикольно. где ж его писать-то? в каких учредительных документах? ладно бы еще если бы учредительный договор был к примеру. юстиции думаю по барабану. они не проверяют фактическое увеличение уставняка. Изменено 4 Апреля 2016 пользователем Ahmetova Цитата
ОТТО 1945 Опубликовано 5 Апреля 2016 Жалоба Опубликовано 5 Апреля 2016 17 часов назад, Ahmetova сказал(а): зачем такие сложности? тем более, что Вовун уже указал - зачет запрещен. См. ГК Статья 59. Вклад в уставный капитал хозяйственного товарищества. Доля участника в уставном капитале и имуществе хозяйственного товарищества Не допускается внесение вкладов в виде личных неимущественных прав и иных нематериальных благ. Также не допускается внесение вкладов путем зачета требования участников к товариществу, за исключением случаев, предусмотренных законодательными актами Республики Казахстан. не понимаю причем здесь зачет встречного требования участника к Товариществу? у нас два совершенно не взаимосвязанных между собой обязательства, аренда (где сторонами выступают участник и некое третье лицо) и обязательство участника перед товариществом (причем именно участника, а не товарищества) по увеличению УК, данная норма была бы применима, если скажем, ТОО имело бы задолженность перед участником по договору временной финансовой помощи и участник ТОО принял решение данную задолженность обратить во взнос в УК. Цитата
Ahmetova Опубликовано 5 Апреля 2016 Жалоба Опубликовано 5 Апреля 2016 аренда это аренда. а передача в уставный капитал права пользования это немного другое. а у вас какая-то замороченая схема 18 часов назад, ОТТО 1945 сказал(а): в принципе как вы сами и указали, решение единственного участника о том, что он обязуется увеличить УК до ________________________ тенге, в срок до ____________________________________ (укажем срок действия договора аренды), взносы в УК производятся частями, потом в договоре аренды прописываем, что арендная плата арендатором будет производится в ТОО "Рога и копыта", а сама ТООшка такие поступления будет оформлять как взнос в УК от участника, правда в этом случае это будет банальное увеличение УК за счет взносов участника, но не как передача имущества в УК, и никакого зачета требовании не будет (статью в законе я так и не нашел). зачем тут в принципе договор аренды? зачем участник обязуется увеличить УК? и перед кем собственно он обязуется? зачем взносы частями? какие поступления ТООшка будет оформлять я вообще не поняла. У единственного участника есть имущество. Он предоставляет ТОО право пользоваться этим имуществом на определенный срок. И оформляет это как свой вклад, как увеличение уставного капитала. Размер такого вклада определяется исходя из платы за пользование данным имуществом. При этом ТОО, разумеется, никому за это пользование не платит. Цитата
ОТТО 1945 Опубликовано 5 Апреля 2016 Жалоба Опубликовано 5 Апреля 2016 8 минут назад, Ahmetova сказал(а): зачем тут в принципе договор аренды? зачем участник обязуется увеличить УК? и перед кем собственно он обязуется? зачем взносы частями? какие поступления ТООшка будет оформлять я вообще не поняла. на первые два вопроса: я предложил альтернативный вариант развития событий, на третьи вопрос: приняв решение об увеличении УК он берет на себя обязательства перед ТОО, на четвертый вопрос: арендатор платить арендную плату не участнику напрямую (как собственнику), а ТООшки, которая оформляет это как взнос в УК, тем самым я предложил вариант, который бы позволил избежать необходимости внесение изменении в учредительные документы и получить "реальные" деньги, а не право на имущество, которым, по большому счету кроме как владеть больше ничего и не сделаешь. так как передать в субаренду такое имущество получается нельзя и получать от этого доход. Цитата
начинающий Опубликовано 5 Апреля 2016 Жалоба Опубликовано 5 Апреля 2016 Наша компания оформляла подобную передачу следующим образом: ОСУ составлен протокол, в котором указано, что увеличивается УК , за счет передачи права владения и пользования имущество, указали сумму каждого передаваемого объекта. Затем между компанией и учредителем заключили договор передачи права владения и пользования имуществом, в котором указали, что данное имущество передано на основании протокола ОСУ и передается на определенный протоколом срок. Также указали, что общая сумма владения составляет ..... тенге. Срок пользования менее года. Цитата
Ahmetova Опубликовано 5 Апреля 2016 Жалоба Опубликовано 5 Апреля 2016 1 час назад, ОТТО 1945 сказал(а): на четвертый вопрос: арендатор платить арендную плату не участнику напрямую (как собственнику), а ТООшки, которая оформляет это как взнос в УК, тем самым я предложил вариант, который бы позволил избежать необходимости внесение изменении в учредительные документы и получить "реальные" деньги, а не право на имущество, которым, по большому счету кроме как владеть больше ничего и не сделаешь. так как передать в субаренду такое имущество получается нельзя и получать от этого доход. то есть участник сдает имущество в аренду третьему лицу, а деньги за аренду поступают не участнику, а ТОО. еще раз - к чему такие сложности? во-первых в вашем варианте нужно еще и налоговые вопросы отдельно продумать, во-вторых Вовуну нужно именно увеличение УК для дальнейшей реорганизации в АО. Цитата
ОТТО 1945 Опубликовано 5 Апреля 2016 Жалоба Опубликовано 5 Апреля 2016 15 минут назад, Ahmetova сказал(а): во-первых в вашем варианте нужно еще и налоговые вопросы отдельно продумать, во-вторых Вовуну нужно именно увеличение УК для дальнейшей реорганизации в АО. какие интересны налоговые вопросы? обычное увеличение УК, все как обычно, ничего нового, касательно реорганизации в АО, автор публикации в начале этого не указывал, впрочем думаю вопрос уже закрыт, спасибо за совместное думание над вопросом. Цитата
Ahmetova Опубликовано 5 Апреля 2016 Жалоба Опубликовано 5 Апреля 2016 1 час назад, ОТТО 1945 сказал(а): на первые два вопроса: я предложил альтернативный вариант развития событий, на третьи вопрос: приняв решение об увеличении УК он берет на себя обязательства перед ТОО, на четвертый вопрос: арендатор платить арендную плату не участнику напрямую (как собственнику), а ТООшки, которая оформляет это как взнос в УК, тем самым я предложил вариант, который бы позволил избежать необходимости внесение изменении в учредительные документы и получить "реальные" деньги, а не право на имущество, которым, по большому счету кроме как владеть больше ничего и не сделаешь. так как передать в субаренду такое имущество получается нельзя и получать от этого доход. это очень не обычное увеличение мягко говоря. это странная и замороченная схема. не имеющая практического смысла. начиная с того, что увеличение УК без изменения учдоков не бывает, и заканчивая тем, что поступление денег от третьего лица сложно считать увеличением доли уставного капитала. не говоря уже о том, что в целом непонятно зачем такое нагромождение. Цитата
ОТТО 1945 Опубликовано 5 Апреля 2016 Жалоба Опубликовано 5 Апреля 2016 3 минуты назад, Ahmetova сказал(а): это очень не обычное увеличение мягко говоря. это странная и замороченная схема. не имеющая практического смысла. начиная с того, что увеличение УК без изменения учдоков не бывает, и заканчивая тем, что поступление денег от третьего лица сложно считать увеличением доли уставного капитала. не говоря уже о том, что в целом непонятно зачем такое нагромождение. честно говоря удивлен чем вас достаточно простая схема так ставит в тупик, деньги принадлежащие участнику (которые ему должны третьи лица) передаются в ТОО для увеличения УК, отсутствие практичности? ой ли, ну не хочет участник Товарищества замарачиваться и каждый раз таскать деньги с кассы арендатора, в кассу ТОО и предложил такую схему, практично? более чем, касательно уч. доков тут вы правы на все 100% это я запамятовал процедуру. Цитата
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.