Первый раз в "первый класс"

[nastasiya]

Доброе утро, уважаемые гуру юриспруденции. Хотела предложить вам поделиться с новичками и рассказать, помните ли вы свой первый самостоятельный судебный процесс. Давно ли он был, как вы оцениваете уже сейчас, с высота набранного опыта и знаний свое "выступление", что бы хотели изменить, если бы была такая возможность, и на что посоветовали бы вы обратить внимание тем, кому это только предстоит.

Я думаю такая информация может помочь сегодняшним начинающим свое самостоятельное плавание...

[Burubek]

2 часа назад, nastasiya сказал(а):

Я думаю такая информация может помочь сегодняшним начинающим свое самостоятельное плавание...

Я не юрист, но несколько раз участвовал в судебных процессах в качестве представителя. Сейчас, когда требования к представителям изменились, не участвую в процессах, только как посетитель. ))) Готовлю жалобы, заявления, исковые и пр. друзьям и знакомым, так сказать, по-дружески.

Всего сразу не пересказать - главное, это знания и умение их применять в полевых условиях. Но суды вас проверят не только на знание, но и на умение убеждать в своей правоте, где-то проявлять твердость и волевой характер. Как правило, наши суды зависимы от множества факторов, потому, если вы в судебной тяжбе столкнетесь со стороной, использующей незаконные механизмы давления и манипуляции судом, такие как связи, коррупционные действия и прочее, то вам придется понимать, что нужно быть очень проницательным и мудрым, разгадывая и угадывая поведение и решения судьи, и где-то тоже использовать рычаги давления, но уже законные, такие как обращения с самыми разнообразными непроцессуальными жалобами в вышестоящие судебные инстанции и органы надзора, чтобы вернуть судебный процесс в нормальное, законное русло.

Одним словом, вам придется забыть красивые фразы из Конституции и различных кодексов о том, что является высшими ценностями, и понять, что один звонок какого-то агашки  может привести к провалу почти выигранное дело. 

Добро пожаловать в казахстанскую судебную систему!!! )))       

 

А по сабжу - не волнуйтесь, всегда в первый раз тяжело, но главное помните, что нельзя грузить всех занудным перечитыванием нескольких страниц материала. Все кратко и по существу. Судья, если не поймет, сама задаст вопросы. И будет их задавать до тех пор, пока не въедет в суть дела. Так что, помните, что краткость - сестра таланта.  

Изменено 12 Апреля 2016 пользователем Burubek

[aslanKUATBEKOV]

В 12.04.2016 at 11:39, Burubek сказал(а):

Я не юрист, но несколько раз участвовал в судебных процессах в качестве представителя. Сейчас, когда требования к представителям изменились, не участвую в процессах, только как посетитель. ))) Готовлю жалобы, заявления, исковые и пр. друзьям и знакомым, так сказать, по-дружески.

Всего сразу не пересказать - главное, это знания и умение их применять в полевых условиях. Но суды вас проверят не только на знание, но и на умение убеждать в своей правоте, где-то проявлять твердость и волевой характер. Как правило, наши суды зависимы от множества факторов, потому, если вы в судебной тяжбе столкнетесь со стороной, использующей незаконные механизмы давления и манипуляции судом, такие как связи, коррупционные действия и прочее, то вам придется понимать, что нужно быть очень проницательным и мудрым, разгадывая и угадывая поведение и решения судьи, и где-то тоже использовать рычаги давления, но уже законные, такие как обращения с самыми разнообразными непроцессуальными жалобами в вышестоящие судебные инстанции и органы надзора, чтобы вернуть судебный процесс в нормальное, законное русло.

Одним словом, вам придется забыть красивые фразы из Конституции и различных кодексов о том, что является высшими ценностями, и понять, что один звонок какого-то агашки  может привести к провалу почти выигранное дело. 

Добро пожаловать в казахстанскую судебную систему!!! )))       

 

А по сабжу - не волнуйтесь, всегда в первый раз тяжело, но главное помните, что нельзя грузить всех занудным перечитыванием нескольких страниц материала. Все кратко и по существу. Судья, если не поймет, сама задаст вопросы. И будет их задавать до тех пор, пока не въедет в суть дела. Так что, помните, что краткость - сестра таланта.  

Очень интересно!

А можно вопрос?

Если Вы не юрист (не имеете юробразования), то как Вы пишите заявления, ходотайства, жалобы, претензии? На основании общего развития?

Хотя наличие юробразования ничего не значит вообще. В университетах по программе юриспруденции, студентов учат не самому праву, а как вести себя как юрист и навыкам, которые нужны для юриста)

[Burubek]

1 минуту назад, aslanKUATBEKOV сказал(а):

Если Вы не юрист (не имеете юробразования), то как Вы пишите заявления, ходотайства, жалобы, претензии? На основании общего развития?

Ну, да, я самоучка))) Просто, люблю пофилологизировать. Ну, там разные стилевые формы построчить - сыну помочь сочинение по художественной литературе или обратиться за защитой нарушенных прав и интересов в суды или гос.органы... Могу даже по фене изъясняться, так что, если кому надо будет на лагерь маляву чиркануть - обращайтесь, помогу.)))

Оно, знаете ли, для общего развития помогает. )))

А вот наличие образования сейчас очень актуально - в суд уже не придешь шашкой махать. Без бумажки, как говорится, ты - букашка... 

[TOP_lawyer]

14 часа назад, aslanKUATBEKOV сказал(а):

В университетах по программе юриспруденции, студентов учат не самому праву, а как вести себя как юрист и навыкам, которые нужны для юриста)

интересно это что за институт вас учил не самому праву, а просто вести себя как юрист и что за навыки ?

[Burubek]

52 минуты назад, Зоя Петровна сказал(а):

интересно это что за институт вас учил не самому праву, а просто вести себя как юрист и что за навыки ?

Вероятно, имелось ввиду, что акцент делался не на заучивании текущего нормативно-правового контента, а на умение реализовывать юридическую практику в любых правовых системах, в случае эволюции системы права, например.

К примеру, я наблюдаю поведение некоторых специалистов, которые в случае изменения в законодательстве каких-либо ном, внесения новаций, опираются не собственное исследование новелл, а на разъяснение их другими специалистами. 

  

[aslanKUATBEKOV]

1 час назад, Зоя Петровна сказал(а):

интересно это что за институт вас учил не самому праву, а просто вести себя как юрист и что за навыки ?

 

49 минут назад, Burubek сказал(а):

Вероятно, имелось ввиду, что акцент делался не на заучивании текущего нормативно-правового контента, а на умение реализовывать юридическую практику в любых правовых системах, в случае эволюции системы права, например.

Бурубек прав, я не совсем выразился понятно. Не зубрить сам голый текст НПА и подзаконных актов, а навыки критического анализа, умение ориентироваться в этой гуще НПА и подзаконных актов и находить нужное для себя, критическое мышление, навыки думать как юрист. Ведь тексты меняются каждый день практически. А вот приобретенные навыки уже не пропьешь, как говорится)

[Sunkar]

Мой "первый раз" был в специализированном экономическом суде по делу о признании поставщика недобросовестным участником государственных закупок (далее - НУГЗ). Как бы, если посмотреть, то для уже ставшего на ноги юриста - это будет как "почистить зубы", но для меня как человека только закончившего ВУЗ было очень интересно и волнительно.

Что я могу посоветовать?

В таких процессах, всё не так уж и сложно. Если Вы хотите выступать как адвокаты из фильмов, то Вам лучше идти в адвокатуру по уголовным делам. А в признаниях НУГЗ, почти 99% дел являются выигрышными.

Главное не волноваться. В суде всё просто. Пришёл, изложил мысли, согласно исковому заявлению. Кое-что добавил, если такие добавления имеются и всё. Если есть факт нарушения законодательства о государственных закупках, то любые слова ответчика не помогут ему избежать попадания в реестр НУГЗ. И весь судебный процесс длится от 5 до 15 минут.

А вот процессы в процессах по гражданским делам, намного интереснее.....

[Арсений]

В 14.09.2016 at 12:04, Sunkar сказал(а):

Мой "первый раз" был в специализированном экономическом суде по делу о признании поставщика недобросовестным участником государственных закупок (далее - НУГЗ). Как бы, если посмотреть, то для уже ставшего на ноги юриста - это будет как "почистить зубы", но для меня как человека только закончившего ВУЗ было очень интересно и волнительно.

Что я могу посоветовать?

В таких процессах, всё не так уж и сложно. Если Вы хотите выступать как адвокаты из фильмов, то Вам лучше идти в адвокатуру по уголовным делам. А в признаниях НУГЗ, почти 99% дел являются выигрышными.

Главное не волноваться. В суде всё просто. Пришёл, изложил мысли, согласно исковому заявлению. Кое-что добавил, если такие добавления имеются и всё. Если есть факт нарушения законодательства о государственных закупках, то любые слова ответчика не помогут ему избежать попадания в реестр НУГЗ. И весь судебный процесс длится от 5 до 15 минут.

А вот процессы в процессах по гражданским делам, намного интереснее.....

Доброго дня. Вы серьезно?) 

Мой первый процесс также был по делу о признании недобросовестным участником государственных закупок, в далеком 2010 году и я выиграл тот процесс. После этого таких процессов было еще примерно 20-25 и в практически в каждом были нарушения но каждый из них я выиграл. Так, что далеко не всегда все так однозначно. 

По сабжу, первое заседание было веселым) я составил отзыв и приложил к нему документы предусмотренные в ГПК, однако в перечне документов раньше не указывались "учредительные", ну и я их соответственно не приложил, что вызвало удивление суда. Из эмоций стоит отметить огромное волнение естественно), но со временем после 20-30 процессов это проходит. 

Посоветовать могу следующее: 

1. По гражданским делам нужно писать и говорить "по существу" потому как в "потоке воды" суд просто может не услышать/увидеть какой-то реально важный момент который должен "сыграть" в Вашу пользу.

2. Внимательность внимательность и еще раз внимательность.

3. Научиться быстро разобраться в сути дела. Так гражданский процесс (если очень сильно упростить) это есть состязание сторон, каждая сторона приводит свои доводы и подтверждающие данные доводы доказательства, суд рассматривает доводы и доказательства каждой из сторон и приходит к определенным выводам на основании которых принимает решение. Поэтому например при изучении иска оппонента Вам нужно (из зачастую значительного объема иска) выделить доводы истца и доказательства их подтверждающие, со своей стороны Вы должны опровергнуть доводы оппонента своими и подтвердить соответствующими доказательствами.           

[ОТТО 1945]

мой "первый раз", был весьма болезненным и обидным (знаю как это прозвучало ), дело было в Бостандыкском суде, судьей был, председатель этого же суда, а судился я против юстиции, от имени юстиции выступала очень эффектная женщина, блондинка, был еще и прокурор, и они еще как то так разместились, что по одно сторону прокурор и ответчик, а по другую я, только-только закончивший универ салага, дело кстати было весьма интересна с точки зрения "поломать голову на досуге", но на практике выглядело как очевидный "висяк", итак суть дела:

Была некая ТОО "Рога и Копыта", в котором было 4 участника, у основного участника, доля составляла 90% УК, остальные 10 % были размазаны среди оставшихся, главным богатством данного ТОО, был земельным участок расположенный в городе Алматы, и здание размещенное на данном участке, в здании обитали некие арендаторы, которые худо бедно платили арендную плату, среди оных был арендатор Иванов (назовем его так, хотя фамилия у него была с намеком на знать), который в один прекрасный день заключил договор купли-продажи доли с основным участником ТОО, сам договор выглядел конечно эффектно, бумага, формата А4 и почему то темно-желтого цвета, на котором было указано буквально следующее, Участник продает, Иванов покупает 90% доли в уставном капитале ТОО "Рога и Копыта", за 10 000 американских друзей, подписи и все!!!, и так сказать в качестве подтверждения факта заключения сделки, уже бывший участник передал учредительные и иные документы ТОО, а это по тем временам целый ворох документов (Устав, свидетельство, учредительный договор, РНН, стат. карта), а также на словах пообещал, что остальные участники ТОО откажутся от своих долей в ТОО в его пользу, что кстати и было сделано, причем в порядке предусмотренным уставом, а именно, участники написали письмо на имя общего собрания участников, в котором отказались от своих долей в пользу Иванова, таким образом, многоуважаемый Иванов стал единственным участником ТОО "Рога и Копыта", да вот загвоздка, то ли в силу чрезмерной занятости, то ли фамилия не позволяла заниматься столь холопским делом как перерегистрация, но сие процедуру он так и не провел. по истечению времени, к нему приходят некие люди и просят его "хозяина" территорию освободить, поскольку ............ здание вместе с участком земли было продано третьему лицу, Иванов начинает естественно беспокоится и выяснять как сие могло приключиться и тут выясняется следующее, участник который продал ему долю, на тот момент благополучно отбыл в на станцию "лучший мир", а его наследница (она же одна из участников ТОО), провела перерегистрацию ТОО, продала (вместе с другими участниками) землю и здание и ЛИКВИДИРОВАЛА ТОВАРИЩЕСТВО !!!            

И вот с этой вот оказией, к нам и пришел Иванов, сразу оговорюсь, в правоохранительные органы Иванов обращался, но ничего так и не добился естественно главной целью Иванова были не деньги, а недвижимость. Наше руководство во главе уважаемого адвоката, оценив материальное состояние клиента, решило немедленно браться за столь интересное дело, после долгих раздумий, был одобрен следующий план действий:

1. Подать в суд на юстицию, оспорив процедуру ликвидации ТОО, поскольку фактическим участником был Иванов и у которого были все документы товарищества на руках, что то типа, а как они провели процедуру без документов и главного участника?  - примечание: на бывших участников подавать не было никакого смысла, поскольку они на момент обращения в суд таковыми не являлись. 

2. Уже в суде, когда значит начнутся жаркие баталий, обратится к суду с ходатайством, о привлечении в любом возможном качестве участников ТОО, и тогда уже вывести всех на чистую воду.

а вот как было на самом деле, в суде разместившись по залу (как указано выше), я дрожащим от волнения голосом значит высказал свою точку зрения, типа, да как вы юстиция вообще работаете, у меня на руках все документы ТОО (договор купли-продажи, заявление других участников показывать было рано, нужны были другие участники), когда как в ваших же документах прописано, что для ликвидации предоставляются оригиналы учредительных документов, и закончив речь, я выпучил глаза и вопросительным жестом обратил взор к судье, призывая его в свидетели творящегося беззакония, Ответчик, устало зевнув, нарочито медленно, вытащила из сумки скоросшиватель (картонная папка без которой была невозможна не одна процедура в юстиции), и вытащила Устав, учредительный договор, РНН, стат. карту ликвидированного ТОО и сообщила судье следующее, такого то числа, к нам обратился представитель ТОО "Рога и Копыта", с просьбой выдать дубликаты документов ТОО, поскольку оригиналы были утеряны!!!, документы были выданы, после уже на основании дубликатов была проведена перерегистрация ТОО (когда участник умер), а затем и ликвидация, по сему, откуда взял Истец документы, которыми он тут размахивает, нам неизвестно, может редиска их сам и украл (читалось в ее глазах), это был НОКАУТ, я конечно немедленно обратился к судье с устным ходатайством с просьбой привлечь бывших участников ТОО для так сказать для полного изучения дела, на что получил ожидаемый отказ, типа у вас был вопрос к юстиции, юстиция вам ответила, тащить еще в суд кого-то не зачем, а потом, судья, прокурор (защитник сирых блин) и Ответчик начали меня в течение 15 минут так сказать и в хвост и гриву, задавая каверзные и обидные вопросы, типа, это где таких юристов готовят? это на какие такие оценки ты учился? это ты вообще как додумался бочку катить на столь уважаемую организацию, дело было  рассмотрено и закрыто, меня выпустили из зала, а потом я еще и на работе получил люлей, мол как я это не догадался попросить перенести рассмотрения дела на другой день (интересно чем бы я это обосновывал бы), вот такой вот "первый раз".

хотя, на деле, дело с точки зрения теории было очень интересным, поскольку даже имея те документы которые были у нас, и даже учитывая отсутствие перерегистрации, дело вполне можно было выиграть.                    

        

Изменено 6 Октября 2016 пользователем ОТТО 1945

[Джо Блэк]

В 06.10.2016 at 13:40, ОТТО 1945 сказал(а):

мой "первый раз", был весьма болезненным и обидным (знаю как это прозвучало ), дело было в Бостандыкском суде, судьей был, председатель этого же суда, а судился я против юстиции, от имени юстиции выступала очень эффектная женщина, блондинка, был еще и прокурор, и они еще как то так разместились, что по одно сторону прокурор и ответчик, а по другую я, только-только закончивший универ салага, дело кстати было весьма интересна с точки зрения "поломать голову на досуге", но на практике выглядело как очевидный "висяк", итак суть дела:

Была некая ТОО "Рога и Копыта", в котором было 4 участника, у основного участника, доля составляла 90% УК, остальные 10 % были размазаны среди оставшихся, главным богатством данного ТОО, был земельным участок расположенный в городе Алматы, и здание размещенное на данном участке, в здании обитали некие арендаторы, которые худо бедно платили арендную плату, среди оных был арендатор Иванов (назовем его так, хотя фамилия у него была с намеком на знать), который в один прекрасный день заключил договор купли-продажи доли с основным участником ТОО, сам договор выглядел конечно эффектно, бумага, формата А4 и почему то темно-желтого цвета, на котором было указано буквально следующее, Участник продает, Иванов покупает 90% доли в уставном капитале ТОО "Рога и Копыта", за 10 000 американских друзей, подписи и все!!!, и так сказать в качестве подтверждения факта заключения сделки, уже бывший участник передал учредительные и иные документы ТОО, а это по тем временам целый ворох документов (Устав, свидетельство, учредительный договор, РНН, стат. карта), а также на словах пообещал, что остальные участники ТОО откажутся от своих долей в ТОО в его пользу, что кстати и было сделано, причем в порядке предусмотренным уставом, а именно, участники написали письмо на имя общего собрания участников, в котором отказались от своих долей в пользу Иванова, таким образом, многоуважаемый Иванов стал единственным участником ТОО "Рога и Копыта", да вот загвоздка, то ли в силу чрезмерной занятости, то ли фамилия не позволяла заниматься столь холопским делом как перерегистрация, но сие процедуру он так и не провел. по истечению времени, к нему приходят некие люди и просят его "хозяина" территорию освободить, поскольку ............ здание вместе с участком земли было продано третьему лицу, Иванов начинает естественно беспокоится и выяснять как сие могло приключиться и тут выясняется следующее, участник который продал ему долю, на тот момент благополучно отбыл в на станцию "лучший мир", а его наследница (она же одна из участников ТОО), провела перерегистрацию ТОО, продала (вместе с другими участниками) землю и здание и ЛИКВИДИРОВАЛА ТОВАРИЩЕСТВО !!!            

И вот с этой вот оказией, к нам и пришел Иванов, сразу оговорюсь, в правоохранительные органы Иванов обращался, но ничего так и не добился естественно главной целью Иванова были не деньги, а недвижимость. Наше руководство во главе уважаемого адвоката, оценив материальное состояние клиента, решило немедленно браться за столь интересное дело, после долгих раздумий, был одобрен следующий план действий:

1. Подать в суд на юстицию, оспорив процедуру ликвидации ТОО, поскольку фактическим участником был Иванов и у которого были все документы товарищества на руках, что то типа, а как они провели процедуру без документов и главного участника?  - примечание: на бывших участников подавать не было никакого смысла, поскольку они на момент обращения в суд таковыми не являлись. 

2. Уже в суде, когда значит начнутся жаркие баталий, обратится к суду с ходатайством, о привлечении в любом возможном качестве участников ТОО, и тогда уже вывести всех на чистую воду.

а вот как было на самом деле, в суде разместившись по залу (как указано выше), я дрожащим от волнения голосом значит высказал свою точку зрения, типа, да как вы юстиция вообще работаете, у меня на руках все документы ТОО (договор купли-продажи, заявление других участников показывать было рано, нужны были другие участники), когда как в ваших же документах прописано, что для ликвидации предоставляются оригиналы учредительных документов, и закончив речь, я выпучил глаза и вопросительным жестом обратил взор к судье, призывая его в свидетели творящегося беззакония, Ответчик, устало зевнув, нарочито медленно, вытащила из сумки скоросшиватель (картонная папка без которой была невозможна не одна процедура в юстиции), и вытащила Устав, учредительный договор, РНН, стат. карту ликвидированного ТОО и сообщила судье следующее, такого то числа, к нам обратился представитель ТОО "Рога и Копыта", с просьбой выдать дубликаты документов ТОО, поскольку оригиналы были утеряны!!!, документы были выданы, после уже на основании дубликатов была проведена перерегистрация ТОО (когда участник умер), а затем и ликвидация, по сему, откуда взял Истец документы, которыми он тут размахивает, нам неизвестно, может редиска их сам и украл (читалось в ее глазах), это был НОКАУТ, я конечно немедленно обратился к судье с устным ходатайством с просьбой привлечь бывших участников ТОО для так сказать для полного изучения дела, на что получил ожидаемый отказ, типа у вас был вопрос к юстиции, юстиция вам ответила, тащить еще в суд кого-то не зачем, а потом, судья, прокурор (защитник сирых блин) и Ответчик начали меня в течение 15 минут так сказать и в хвост и гриву, задавая каверзные и обидные вопросы, типа, это где таких юристов готовят? это на какие такие оценки ты учился? это ты вообще как додумался бочку катить на столь уважаемую организацию, дело было  рассмотрено и закрыто, меня выпустили из зала, а потом я еще и на работе получил люлей, мол как я это не догадался попросить перенести рассмотрения дела на другой день (интересно чем бы я это обосновывал бы), вот такой вот "первый раз".

хотя, на деле, дело с точки зрения теории было очень интересным, поскольку даже имея те документы которые были у нас, и даже учитывая отсутствие перерегистрации, дело вполне можно было выиграть.                    

        

 мдааа поучительная история)) А мое первое дело скоро будет, мандражирую конечно жестко))) А речь идет о взыскании с контрагента семи лимонов. В студенческие годы в суде участвовал как прокурор, судья(постановочно), а теперь придется на практике. Заплатил гос. пошлину на сумму свыше 200 тыш, Шеф говорит вот круто будет если срубим 7 лимонов. Я ему говорю Басике то да сё, что шансы фифти на фифти, а он будто "Ты че бл*? Мы же 200 тыш заплатили за тебя, давай гоу порви их" . Вот зубрю каждый день ГК и ГПК.   

[Не Баха]

34 минуты назад, akymmm сказал(а):

 мдааа поучительная история)) А мое первое дело скоро будет, мандражирую конечно жестко))) А речь идет о взыскании с контрагента семи лимонов. В студенческие годы в суде участвовал как прокурор, судья(постановочно), а теперь придется на практике. Заплатил гос. пошлину на сумму свыше 200 тыш, Шеф говорит вот круто будет если срубим 7 лимонов. Я ему говорю Басике то да сё, что шансы фифти на фифти, а он будто "Ты че бл*? Мы же 200 тыш заплатили за тебя, давай гоу порви их" . Вот зубрю каждый день ГК и ГПК.   

Желаю удачи.Сообщите результат!

[Джо Блэк]

2 часа назад, Не Баха сказал(а):

Желаю удачи.Сообщите результат!

Спасибо, обязательно! 

[Burubek]

17 часов назад, akymmm сказал(а):

Вот зубрю каждый день ГК и ГПК.   

Как говорят в далекой Америкосии: hang in there, что в переводе на наш великий и могучий значит "держись, не сдавайся".

 

[Джо Блэк]

Ну что сказать, суд удовлетворил мои исковые требования частично. Однако, радуюсь как слон! Так как это было мое первое дело которое я взялся) На подготовке мандражировал конечно жестко) руку тряслись, голос был как у 5 летней девочки, хотя у меня голос грубый баритон))) В общем пошел в назначенное время, секретарь пригласила в кабинет. Зашел поприветствовал судью, они запись включили. И началось дело такое то против такого то. Ответчик не пришел, судья решила заочно рассмотреть дело. Рассмотрели дело по существу, встал и зачитал свои требования что так то, вот не плотят и вообще они бессовестные. Судья изучила и перешли к прениям, там так же просил взыскать долг со штрафом. В общем после прении меня выгнали с кабинета и заставили ждать в коридоре. Стоял где то 5 минут и бац секретарь вышла и говорит заходите, ну зашел встал и судья объявила решение: Именем РК и тд, удовлетворить иск частично в такой то сумме ... В общем выключили видеозапись, судья сказала: у вас слишком большая сумма штрафа и могли бы подать 2 года назад, ну я ей сказал что примерно знал что так и будет, поблагодарил и вышел. И опять как маленькая девочка в душе так радовался и да до сих пор сижу довольныыыыыый на работе) Шеф так же похвалил! Воооооооот. Вечером обязательно надо отметить!  P/S: Большое спасибо ОТТО 1945! За оказанную помощь! Хоть и не видел вас в живую, склоняю перед вами голову! Век буду помнить) 

[ОТТО 1945]

1 час назад, akymmm сказал(а):

 P/S: Большое спасибо ОТТО 1945! За оказанную помощь! Хоть и не видел вас в живую, склоняю перед вами голову! Век буду помнить) 

Пришел с работы уставший, а тут слова благодарности,  приятно черт побери , был рад помочь. 

[Burubek]

3 часа назад, akymmm сказал(а):

в душе так радовался и да до сих пор сижу довольныыыыыый на работе

Поздравляю! Победа - это всегда приятно. 

[Tot_eshe_jurist]

Очень хорошо помню свой первый процесс. 2015 год. 8 апреля я устроился на работу в налоговую нашего небольшого городка юристом. Это была моя первая работа в юр.направлении, поэтому я не очень понимал что и как делать (а в универе я учился спустя рукава). 10 апреля меня отправили на процесс в СМЭС. Мы ответчики. Истец крупнейшая компания в нашей области. Вопрос: возмещение исторических затрат (НДПИ). Если кто-то помнит, то в 2015 или 2014 году все вдруг начали начислять суммы за истор.затраты, а суммы там исчислялись в долларах и составляли миллиарды в переводе на тенге. Со стороны истца приехали: начальник юридического отдела, главный бухгалтер и юрист, которого наняли для этого дела (седовласый старик, который на процесс прилетал на самолете, преодолевая 1000 км.). 

Начался процесс, они выступили. Я задал пару вопросов, юрист-старик отвечал очень жестко, иногда с насмешкой. Потом слово дали мне, я прочитал отзыв. И тут посыпались вопросы. Старик-юрист давил всеми способами знанием, опытом, авторитетом. Любой мой ответ не принимал, т.к. просил ссылки на статьи. Короче, меня разнесли в пух и прах в суде. 

Повезло, что прокурор попалась очень грамотная (я таких грамотных как она больше нигде не встречал), за счет ее вопросов удалось не проиграть процесс полностью (хотя по итогу мы в верховном выиграли по всем вопросам. Уверен, там вмешались люди сверху, т.к. бюджет надо было пополнять).  

А с начальником их юридического отдела мы в итоге сдружились и потом у нас еще много процессов с ними было :)