штраф согласительной комиссии

[Natashaeremenko]

Добрый день. Помогите пожалуйста, есть женщина которая обратилась в профсоюз со своей проблемой. Её надо решить на согласительной комиссии. Мы, т.е. профсоюз направили письмо, копию заявления ее работодателю для того что бы создать согл ком, но уже прошло 15 раб дней с момента регистрации ее заявления, а со стороны работодателя ни каких ответов так и не поступило. Как быть? Какой ответ ей дать, что мы тут не причем.....? И если она пойдет потом в суд, то нас могут ли оштрафовать, за то что ее заявление не было рассмотренно?

[Газетов Владимир Сергеевич]

Я думаю, Вы как профсоюз должны подать в суд на работодателю в интересах работника, ваша функция защищать работников.

[Janar]

1 час назад, Natashaeremenko сказал(а):

Добрый день. Помогите пожалуйста, есть женщина которая обратилась в профсоюз со своей проблемой. Её надо решить на согласительной комиссии. Мы, т.е. профсоюз направили письмо, копию заявления ее работодателю для того что бы создать согл ком, но уже прошло 15 раб дней с момента регистрации ее заявления, а со стороны работодателя ни каких ответов так и не поступило. Как быть? Какой ответ ей дать, что мы тут не причем.....? И если она пойдет потом в суд, то нас могут ли оштрафовать, за то что ее заявление не было рассмотренно?

Профсоюз за что будут оштрафовывать?

Работодателя оштрафуют точно.

[Natashaeremenko]

А где можно посмотреть, что работодателя оштрафуют? что то в КоАП ни чего не нашли

[Natashaeremenko]

32 минуты назад, Janar сказал(а):

Профсоюз за что будут оштрафовывать?

Работодателя оштрафуют точно.

А где можно посмотреть, что работодателя оштрафуют? что то в КоАП ни чего не нашли

[Nigilist]

8 минут назад, Natashaeremenko сказал(а):

А где можно посмотреть, что работодателя оштрафуют? что то в КоАП ни чего не нашли

КоАП, ст.97: Необеспечение работы соответствующей комиссии в определенные сторонами сроки -

влекут штраф на лиц, уполномоченных на ведение переговоров, в размере 400 МРП.

2 часа назад, Natashaeremenko сказал(а):

И если она пойдет потом в суд, то нас могут ли оштрафовать, за то что ее заявление не было рассмотренно?

Вы можете как профком быть спокойны, но подстраховаться не помешало бы, от вас тоже должно быть письменное подтверждение, что вы обращались в администрацию организации (работодателя) о необходимости созыва согласительной комиссии для решения индивидуального трудового спора.

[АдвоКот]

А почему ст. 97?  Она ж для случаев нарушений обязанностей по заключению колдоговора.

[Natashaeremenko]

28 минут назад, Nigilist сказал(а):

КоАП, ст.97: Необеспечение работы соответствующей комиссии в определенные сторонами сроки -

влекут штраф на лиц, уполномоченных на ведение переговоров, в размере 400 МРП.

Вы можете как профком быть спокойны, но подстраховаться не помешало бы, от вас тоже должно быть письменное подтверждение, что вы обращались в администрацию организации (работодателя) о необходимости созыва согласительной комиссии для решения индивидуального трудового спора.

ст. 97 здесь наверно не подходит......

[Nigilist]

5 минут назад, Natashaeremenko сказал(а):

ст. 97 здесь наверно не подходит......

Давайте смотреть вместе:

Статья 97. Нарушение требований законодательства по заключению коллективного договора, соглашения

1. Уклонение от участия в переговорах по заключению, изменению или дополнению коллективного договора, соглашения или нарушение сроков проведения указанных переговоров, необеспечение работы соответствующей комиссии в определенные сторонами сроки -

влекут штраф на лиц, уполномоченных на ведение переговоров, в размере четырехсот месячных расчетных показателей.

 

3 часа назад, Natashaeremenko сказал(а):

....но уже прошло 15 раб дней с момента регистрации ее заявления, а со стороны работодателя ни каких ответов так и не поступило

Факт первый - есть индивидуальный спор, факт второй - есть заявление, факт третий - работодатель получил письмо, факт четвертый - прошло 15 дней и никакой реакции от представителей работодателя. ИМХО, эти факты можно интерпретировать как уклонение от участия в переговорах по подписанию соглашения о создании согласительной комиссии и соответственно - необеспечение работы соответствующей комиссии в определенные законом 15-дневный срок.

А подписание соглашение по согласительной комиссии определено ст.159 ТК РК.

 

[АдвоКот]

Но ведь речь идет о "соответствующей комиссии"!  А какая комиссия будет "соответствующей" в контексте статьи 97, которая озаглавлена: "Нарушение требований законодательства по заключению коллективного договора, соглашения"? На мой взгляд, только комиссия из статьи 156 ТК.

[Nigilist]

9 минут назад, АдвоКот сказал(а):

Но ведь речь идет о "соответствующей комиссии"!  А какая комиссия будет "соответствующей" в контексте статьи 97, которая озаглавлена: "Нарушение требований законодательства по заключению коллективного договора, соглашения"? На мой взгляд, только комиссия из статьи 156 ТК.

Не буду с вами спорить, но акцент тут думаю следует сделать на уклонение от участия в переговорах по подписанию соглашения о создании согласительной комиссии, а потом уже на необеспечение работы соответствующей комиссии в определенные сторонами сроки.

ИМХО, я бы на месте инспектора по труду наказал бы работодателя именно по этой статье, а там пускай работодатель судится и доказывает, что он не лысый, и что его нежелание создавать согласительную комиссию никак не связано с не желанием нарушать ТК РК, или еще хлеще, с нежеланием повышать градус социальной напряженности, заставляя своих работников по каждому индивидуальному трудовому спору обращаться в суд. А в суде, ИМХО, госинспектор по труду стоял бы на своем и на ст.159 ТК РК:

Статья 159. Порядок рассмотрения индивидуального трудового спора

1. Индивидуальные трудовые споры рассматриваются согласительными комиссиями, а по неурегулированным вопросам либо неисполнению решения согласительной комиссии - судами, за исключением субъектов малого предпринимательства и руководителей исполнительного органа юридического лица.

2. Согласительная комиссия является постоянно действующим органом, создаваемым в организации, ее филиалах и представительствах на паритетных началах из равного числа представителей от работодателя и работников.

3. Количественный состав членов согласительной комиссии, порядок ее работы, содержание и порядок принятия решения согласительной комиссией, срок полномочий согласительной комиссии, вопрос о привлечении посредника устанавливаются в письменном соглашении между работодателем и представителями работников либо в коллективном договоре.

4. Заявление, поступившее в согласительную комиссию, подлежит обязательной регистрации указанной комиссией в день подачи.

Спор рассматривается в присутствии заявителя и (или) уполномоченного им представителя в пределах делегированных ему полномочий в соответствии с нормативными правовыми актами Республики Казахстан.

5. Согласительная комиссия обязана рассмотреть спор в течение пятнадцати рабочих дней со дня регистрации заявления и выдать сторонам спора копии решения в трехдневный срок со дня его принятия.

В ситуации, указанной ТС каждый сам для себя определяет риски...

[Орал]

Если работодатель относится к субъектам малого предпринимательства, спор рассматривается в суде. Если среднего и крупного - в СК. Профкому нужно разработать проект соглашения о СК, избрать членов со стороны работников (работники, не являющиеся членами профсоюза, могут делегировать право представлять свои интересы избранным членам-профкомовцам путем подачи заявления) и предложить подписать его работодателю с указанием сроков для ответа. Есть второй вариант - предложите внести изменения в колдоговор в части создания СК и вот тогда включается действие ст. 97 КоАП.

Изменено 26 Мая 2016 пользователем Орал

[Гость Олеся]

Если в нашей компании (средний бизнес) нет согласительной комиссии, мы не прошли обучение. Даже не знали о новом законе. Влечет ли со стороны государства нам за это штраф.

[Urbanus]

1 час назад, Гость Олеся сказал:

Если в нашей компании (средний бизнес) нет согласительной комиссии, мы не прошли обучение. Даже не знали о новом законе. Влечет ли со стороны государства нам за это штраф.

Штраф не влечет, влечет предписание об устранении нарушения трудового законодательства (в виде отсутствия согл комиссии). В предписании будет указан срок устранения нарушения, т.е. срок в течение которого работодатель обязан создать согласительную комиссию. А вот невыполнение предписание уже влечет штраф