повторное взыскание долга

[Kuralay Burkut]

Добрый вечер всем! У меня был потребительский кредит и займ на кредитную карту в Техсака Банк ,в 2006году, в 2008 году все займы закрыты. Про этот банк забыла совсем. В 2014 году выясняется что Сбербанк обратился в суд с требованиями , суд в виду отсутствия  квитанции удовлетворил иск, хотя была справка с РОВД  2008годом что при краже сумки в перечне украденных документов значилась и квитанция о полном погашении. Пришлось уже закрывать кредит у правоприемника Техсака банк Сбербанке заново,, после чего потребовала справку о наличии или отсутствии ссудной задолженности. В 2015г январе мне выдали справку что по состоянию на 08.01.2015 год ссудная задолженность отсутствует  с указанием в табличной форме о кредите по суду с проставленными нулями и отдельно написали ссудной задолженности не имеет.

Теперь уже коллекторская компания обращается в суд с требованиями взыскать непогашенный займ по кредитной карте, якобы Сбербанк передал им право требования в марте 2015г. И справку не признают якобы карточный кредит это не ссудная задолженность. 

[NeFiLiM]

1 час назад, Kuralay Burkut сказал(а):

Добрый вечер всем! У меня был потребительский кредит и займ на кредитную карту в Техсака Банк ,в 2006году, в 2008 году все займы закрыты. Про этот банк забыла совсем. В 2014 году выясняется что Сбербанк обратился в суд с требованиями , суд в виду отсутствия  квитанции удовлетворил иск, хотя была справка с РОВД  2008годом что при краже сумки в перечне украденных документов значилась и квитанция о полном погашении. Пришлось уже закрывать кредит у правоприемника Техсака банк Сбербанке заново,, после чего потребовала справку о наличии или отсутствии ссудной задолженности. В 2015г январе мне выдали справку что по состоянию на 08.01.2015 год ссудная задолженность отсутствует  с указанием в табличной форме о кредите по суду с проставленными нулями и отдельно написали ссудной задолженности не имеет.

Теперь уже коллекторская компания обращается в суд с требованиями взыскать непогашенный займ по кредитной карте, якобы Сбербанк передал им право требования в марте 2015г. И справку не признают якобы карточный кредит это не ссудная задолженность. 

2006-2014 год, Вы могли обратиться в суд с заявлением о применении исковой давности и ничего не платили бы

[Kuralay Burkut]

по денежным обязательствам исковой давности нет или какая то еще есть лазейка?!

 

[NeFiLiM]

20 минут назад, Kuralay Burkut сказал(а):

по денежным обязательствам исковой давности нет или какая то еще есть лазейка?!

 

почитайте ГК, там написано на какие обязательства исковая давность не распростаняется

[Kuralay Burkut]

точно ст.177,178,179 супер завтра в суде сделаю заявление!!!Спасибо!!!

[Элина]

9 часов назад, Kuralay Burkut сказал(а):

точно ст.177,178,179 супер завтра в суде сделаю заявление!!!Спасибо!!!

Статья 180. Течение срока исковой давности

1. Течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении права. Изъятия из этого правила устанавливаются настоящим Кодексом и иными законодательными актами.

См.: Нормативное постановление Верховного Суда Республики Казахстан от 23 декабря 2005 года № 9 «О некоторых вопросах применения судами законодательства, связанного с взысканием задолженности за тепловую и электрическую энергию»

2. По обязательствам с определенным сроком исполнения течение исковой давности начинается по окончании срока исполнения.

3. По обязательствам, срок исполнения которых не определен либо определен моментом востребования, течение исковой давности начинается с момента предъявления требования об исполнении обязательства, а если должнику предоставляется льготный срок для исполнения такого требования, исчисление исковой давности начинается по окончании указанного срока (пункт 2 статьи 277 настоящего Кодекса).

4. По регрессным обязательствам течение исковой давности начинается с момента исполнения основного обязательства.

По требованиям банка исковой давности нет, но для коллекторов она общая. А не применит ли суд п.4 ст. 180 ГК РК? Ведь коллекторы наверняка выкупили этот долг у банка, то есть выплатили сумму задолженности, в связи с чем у них возникло право регресса. Не дураки же там работают, зачем выкупать древний долг, если истек срок исковой давности, значит есть уже какая-то наработанная практика. А по поводу того, что Вы закрыли повторно кредит перед Банком, кроме справки есть и другие документы, наверняка, когда вносили деньги, была квитанция, приходник, чек. Также можно запросить у банка выписку со своего счета на который вы внесли оплату задолженности.

[-Сандугаш-]

Я не поняла, что значит карточный кредит это не ссудная задолженность? Объясните кто понял, плиз. Если в январе банк дает справку, что нет задолженности, то какой долг был передан коллекторам в марте? 

[Элина]

11 час назад, Kuralay Burkut сказал(а):

точно ст.177,178,179 супер завтра в суде сделаю заявление!!!Спасибо!!!

Статья 180. Течение срока исковой давности

1. Течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении права. Изъятия из этого правила устанавливаются настоящим Кодексом и иными законодательными актами.

См.: Нормативное постановление Верховного Суда Республики Казахстан от 23 декабря 2005 года № 9 «О некоторых вопросах применения судами законодательства, связанного с взысканием задолженности за тепловую и электрическую энергию»

2. По обязательствам с определенным сроком исполнения течение исковой давности начинается по окончании срока исполнения.

3. По обязательствам, срок исполнения которых не определен либо определен моментом востребования, течение исковой давности начинается с момента предъявления требования об исполнении обязательства, а если должнику предоставляется льготный срок для исполнения такого требования, исчисление исковой давности начинается по окончании указанного срока (пункт 2 статьи 277 настоящего Кодекса).

4. По регрессным обязательствам течение исковой давности начинается с момента исполнения основного обязательства.

По требованиям банка исковой давности нет, но для коллекторов она общая. А не применит ли суд п.4 ст. 180 ГК РК? Ведь коллекторы наверняка выкупили этот долг у банка, то есть выплатили сумму задолженности, в связи с чем у них возникло право регресса. Не дураки же там работают, зачем выкупать древний долг, если истек срок исковой давности, значит есть уже какая-то наработанная практика. А по поводу того, что Вы закрыли повторно кредит перед Банком, кроме справки есть и другие документы, наверняка, когда вносили деньги, была квитанция, приходник, чек. Также можно запросить у банка выписку со своего счета на который вы внесли оплату задолженности.

40 минут назад, -Сандугаш- сказал(а):

Я не поняла, что значит карточный кредит это не ссудная задолженность? Объясните кто понял, плиз. Если в январе банк дает справку, что нет задолженности, то какой долг был передан коллекторам в марте? 

Из бухгалтерского словаря РФ:

ЗАДОЛЖЕННОСТЬ, ССУДНАЯ - ссуды, не возвращенные банкам в установленные сроки.

Но Банки не дают ссуды, так как ссуды-это безвозмездная передача, а безвозмездно банк давать не может, так как это противоречит видам банковской деятельности.

[-Сандугаш-]

а как это объясняет насчет справки? 

[Элина]

23 минуты назад, -Сандугаш- сказал(а):

а как это объясняет насчет справки? 

Это мое мнение. Я просто не знаю что говорят там в суде. Я рассуждала следующим образом: ссудная задолженность=задолженность по ссуде, а ссуда подразумевает безвозмездное пользование имуществом.

Статья 604. Договор безвозмездного пользования имуществом

1. По договору безвозмездного пользования имуществом (договору ссуды) одна сторона (ссудодатель) передает имущество в безвозмездное временное пользование другой стороне (ссудополучателю), а последняя обязуется вернуть то же имущество в том состоянии, в каком она его получила, с учетом нормального износа, или в состоянии, обусловленном договором.

Но деньги мне кажется не подходят здесь, потому что:" вернуть то же имущество". Те же деньги (те же самые купюры) вернуть не получится, потому что они истрачены, будут возвращены уже другие купюры, с другими номерами..

Короче и сама уже запуталась и других запутала. В законодательстве РК понятие "ссудная задолженность" я не нашла. В РФ ссудная задолженность означает долг перед банком. У нас непонятно, что она означает. Наверное аргументы у коллекторов такие: ссудная задолженность означает задолженность по ссуде, а ответчиком брался кредит и в справке ничего не указано, что отсутствует задолженность по кредиту. Это мое личное мнение, возможно все не так, но на суде я не была, поэтому аргументы коллекторов не слышала.

[TOO_Ramhat]

22 часа назад, Kuralay Burkut сказал(а):

точно ст.177,178,179 супер завтра в суде сделаю заявление!!!Спасибо!!!

Ваше предположение неверно.
В соответствии с п. 5) статьи 187 ГК РК исковая давность не распространяется в случаях, установленных законодательными актами, и на другие требования. Статьей 37 Закона РК О банках и банковской деятельности установлено, что на требования банков, дочерних организаций банков, приобретающих сомнительные и безнадежные активы родительского банка, а также организации, специализирующейся на улучшении качества кредитных портфелей банков второго уровня, к заемщикам по неисполнению и (или) ненадлежащему исполнению кредитных договоров срок исковой давности не распространяется.

Вам следует сослаться на следующее:

Коллекторская компания не извещала Вас о переходе прав требования к ним от первоначального кредитора. В силу ч. 1, статьи 342 ГК РК должник вправе не исполнять обязательства новому кредитору до представления ему доказательств перехода требования к этому лицу. О переходе прав Вы узнали только из искового заявления коллекторской компании. Вами было уже исполнено обязательство первоначальному кредитору. В силу ч. 3, статьи 339 ГК РК, если должник не был письменно уведомлен о состоявшемся переходе прав кредитора к другому лицу, новый кредитор несет риск вызванных этим для него неблагоприятных последствий. В этом случае исполнение обязательства первоначальному кредитору признается исполнением надлежащему кредитору.

Удачи.

 

[Kuralay Burkut]

в суде ни справка с банка , ни заявление об истечении срока исковой давности не помогли .Суд удовлетворил иск полностью. 

Пока решение не получила. Хотя в суде коллекторы подтвердили что было погашение но какие то там проценты нашли, так сами и толком не пояснили . На вопрос карточный долг это что, если не ссуда ответили это выданный кредит. Итак получается то, что мы получаем справку об отсутствии ссудной задолженности с банков это еще одна лазейка для коллекторов. Типа это справка не про кредиты .Надо требовать справку об отсутствии долга перед банком?.