Дарение денег

[Гость Ден]

Здравствуйте

Помогите пожалуйста с решением данной проблемы.

Я нахожусь в браке, родители мне дарят деньги на покупку квартиры, но боятся что после развода будет раздел имущества уже на правах общей нашей с женой собственности. Как-то можно оформить сделку дарения денег на покупку квартиры? Вариант с покупкой кв сначала на родителей и потом дарение отпадает, есть свои причины.... 

[Сов]

Статья 35 КОБС. Собственность каждого из супругов

1. Собственностью каждого из супругов являются:

1) имущество, принадлежавшее каждому из супругов до вступления в брак (супружество);

2) имущество, полученное супругами в период брака (супружества) в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам;

3) вещи индивидуального пользования (одежда, обувь и другие), за исключением драгоценностей и других предметов роскоши, хотя и приобретенных в период брака (супружества) за счет общих средств супругов.

2. Имущество, нажитое каждым из супругов в период раздельного проживания в связи с фактическим прекращением брака (супружества), признается судом собственностью каждого из них.

Договор дарения оформите и все.

Изменено 22 Июля 2016 пользователем Сов

[Элина]

9 минут назад, Сов сказал(а):

Договор дарения оформите и все.

А я считаю, что не все так просто:

2. К имуществу, нажитому супругами во время брака (супружества), относятся суммы доходов каждого из супругов от трудовой деятельности, предпринимательской деятельности и результатов интеллектуальной деятельности, суммы доходов с общего имущества супругов и раздельного имущества каждого из супругов, полученные ими пенсии, пособия, пенсионные накопления, а также иные денежные выплаты, не имеющие специального целевого назначения (суммы материальной помощи, суммы, выплаченные в возмещение ущерба в связи с утратой трудоспособности, вследствие увечья либо иного повреждения здоровья, и другие). Общим имуществом супругов являются также приобретенные за счет суммы общих доходов супругов движимое и недвижимое имущество, ценные бумаги, паи, вклады, доли в капитале, внесенные в кредитные организации или в иные организации, и любое другое нажитое супругами в период брака (супружества) имущество независимо от того, на чье имя в семье оно приобретено либо кем из супругов внесены денежные средства.

Деньги то он получит в дар, это будет его собственностью, но на эти деньги он купит квартиру, которая может быть признана общей совместной собственностью.

Изменено 22 Июля 2016 пользователем Элина

[@ndrew]

9 минут назад, Сов сказал(а):

Статья 35 КОБС. Собственность каждого из супругов

1. Собственностью каждого из супругов являются:

1) имущество, принадлежавшее каждому из супругов до вступления в брак (супружество);

2) имущество, полученное супругами в период брака (супружества) в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам;

3) вещи индивидуального пользования (одежда, обувь и другие), за исключением драгоценностей и других предметов роскоши, хотя и приобретенных в период брака (супружества) за счет общих средств супругов.

2. Имущество, нажитое каждым из супругов в период раздельного проживания в связи с фактическим прекращением брака (супружества), признается судом собственностью каждого из них.

Договор дарения оформите и все.

А деньги попадают под имущество?)

[Двоечник]

Полагаю возможным оформить договор дарения денег с условием покупки недвижимости, с указанием конкретной недвижимости подлежащей покупке на подаренные деньги.

В принципе такое условие должно застраховать риск одаряемого от дальнейшего признания недвижимости общим имуществом супругов.

[Сов]

Ну и вот собственно будет основание для оставления квартиры в собственности ТС, так как приобретена она за счет его личных подаренных денег. Можно копнуть глубже, подумать о всяких неотделимых улучшениях, капремонте квартиры и тд. которые потом возможно будут произведены и супруга будет вправе претендовать на возмещение этих расходов, либо часть квартиры, но это все будет уже потом.

Статья 36. Признание имущества каждого из супругов их общей совместной собственностью

Имущество каждого из супругов признается их общей совместной собственностью, если будет установлено, что в период брака (супружества) за счет общего имущества супругов или имущества другого из супругов либо труда любого из них были произведены вложения, значительно увеличившие стоимость этого имущества (капитальный ремонт, реконструкция, переоборудование и другие).

1 минуту назад, @ndrew сказал(а):

А деньги попадают под имущество?)

Попадают. Особенно если мелочь под холодильник падает.

Изменено 22 Июля 2016 пользователем Сов

[@ndrew]

1 минуту назад, Двоечник сказал(а):

Полагаю возможным оформить договор дарения денег с условием покупки недвижимости, с указанием конкретной недвижимости подлежащей покупке на подаренные деньги.

В принципе такое условие должно застраховать риск одаряемого от дальнейшего признания недвижимости общим имуществом супругов.

А у нас нотариусы разве оформляют такие договоры? В россии слышал есть такая практика, у нас первый раз слышу. Ссылка есть на нормативный акт?

[Элина]

Судебная практика:

Судьи надзорной судебной коллегии также считают, что поскольку в статье 35 Кодекса указан исчерпывающий перечень имущества, которое может являться собственностью каждого из супругов, то и денежные средства, полученные Семейкиным А.И. от продажи принадлежащей ему до брака квартиры, и потраченные на покупку дома для нужд семьи, нельзя считать его личной добрачной собственностью после приобретения дома, поскольку они вошли в состав общего имущества супругов.

При вынесении решения в части раздела спорной квартиры суд исходил из обстоятельств его приобретения, то есть указывая, что она (спорная квартира) приобретена супругами по договору купли-продажи от 5 мая 2008 года за 1 482 400 тенге. Однако в тот же день, 5 мая 2008 года заключен другой договор, по которому Терехов С.В. продал за 1 000 000 тенге квартиру, являвшуюся его добрачным имуществом.

С учетом изложенного, суд пришел к выводу о том, что спорная квартира приобретена в период брака за счет реализации добрачного имущества с частичной доплатой в размере 482 400 тенге и не может быть признана общим совместным имуществом супругов, подлежащим разделу в равных долях по правилам брачно-семейного законодательства.

Принимая во внимание, что при приобретении спорной квартиры стоимостью 1 482 400 тенге произведена доплата совместными средствами супругов Тереховых в сумме 482 400 тенге (32,54 %), а 1 000 000 тенге вложено лично Тереховым С.В. за счет добрачного имущества (67,46%), суд определил размер долей в спорной квартире пропорционально вложенным сособственниками средств, а именно Тереховой Д.В. - 16.27 %, Терехову С.В. - 83,73 %.

Надзорная судебная коллегия считает указанные выводы судов ошибочными и противоречащими требованиям действующего брачно-семейного законодательства.

Согласно статье 35 Кодекса имущество, принадлежавшее супругам до вступления в брак, а также полученное ими во время брака в дар или в порядке наследования, является собственностью каждого из них.

Судом установлено и не оспаривается сторонами, что спорная квартира приобретена супругами во время брака.

При этом указанным Кодексом не предусмотрено определение долей супругов с учетом их вклада на покупку общего имущества.

Более того, из содержания договора купли-продажи спорной квартиры не определена доля одного из супругов Тереховых с учетом его личного вклада.

Напротив, согласно пункту 2 статьи 33 Кодекса к имуществу, нажитому супругами во время брака (супружества), относятся суммы доходов с общего имущества супругов и раздельного имущества каждого из супругов. Общим имуществом супругов являются любое нажитое супругами в период брака имущество независимо от того, на чье имя в семье оно приобретено либо кем из супругов внесены денежные средства.

26 минут назад, Гость Ден сказал(а):

Здравствуйте

Помогите пожалуйста с решением данной проблемы.

Я нахожусь в браке, родители мне дарят деньги на покупку квартиры, но боятся что после развода будет раздел имущества уже на правах общей нашей с женой собственности. Как-то можно оформить сделку дарения денег на покупку квартиры? Вариант с покупкой кв сначала на родителей и потом дарение отпадает, есть свои причины.... 

Квартиру потом все-равно признают совместно нажитым имуществом.

Согласно пункту 2 статьи 33 Кодекса к имуществу, нажитому супругами во время брака (супружества), относятся суммы доходов с общего имущества супругов и раздельного имущества каждого из супругов. Общим имуществом супругов являются любое нажитое супругами в период брака имущество независимо от того, на чье имя в семье оно приобретено либо кем из супругов внесены денежные средства.

Если родители Вам подарили деньги, оформили договор дарения нотариально, и Вы их спрятали под матрас или положили в банк, то при разделе эти деньги делиться не будут, а если Вы приобретете на эти деньги квартиру, она уже будет считаться общим имуществом супругов и подлежит разделу.

28 минут назад, Гость Ден сказал(а):

Помогите пожалуйста с решением данной проблемы.

Оформите брачный договор

Изменено 22 Июля 2016 пользователем Элина

[Сов]

Судебная практика - последнее дело. Серьезно. Помнится мне, одно время ВС запрещал вообще реализовывать залоги. Отказывал в обращении взыскания на залог и все тут. Через 2 года переобулся в обратную сторону.  Лично я считаю что в этом случае суд первой инстанции верно доли определил и имел право это сделать..

Статья 38. Определение долей при разделе общего имущества супругов

1. При разделе общего имущества супругов и определении долей в этом имуществе доли каждого из супругов признаются равными, если иное не предусмотрено договором между ними.

2. Суд вправе отступить от начала равенства долей супругов в их общем имуществе исходя из интересов несовершеннолетних детей и (или) исходя из интересов одного из супругов, если другой супруг не получал доходов по неуважительным причинам или расходовал общее имущество супругов в ущерб интересам семьи без согласия второго супруга.

Принимая во внимание, что при приобретении спорной квартиры стоимостью 1 482 400 тенге произведена доплата совместными средствами супругов Тереховых в сумме 482 400 тенге (32,54 %), а 1 000 000 тенге вложено лично Тереховым С.В. за счет добрачного имущества (67,46%), суд определил размер долей в спорной квартире пропорционально вложенным сособственниками средств, а именно Тереховой Д.В. - 16.27 %, Терехову С.В. - 83,73 %.

13 минуты назад, @ndrew сказал(а):

А у нас нотариусы разве оформляют такие договоры? В россии слышал есть такая практика, у нас первый раз слышу. Ссылка есть на нормативный акт?

Статья 508 ГК. Форма договора дарения

1. Дарение, сопровождаемое передачей дара одаряемому, может быть совершено устно, за исключением случаев, предусмотренных пунктами 2 и 3 настоящей статьи. Передача дара осуществляется посредством его вручения, символической передачи (вручение ключей и т.п.) либо вручения правоустанавливающих документов.

2. Договор дарения движимого имущества должен быть совершен в письменной форме в случаях, когда:

1) дарителем является юридическое лицо и стоимость дара превышает десять месячных расчетных показателей, установленных законодательными актами;

2) договор содержит обещание дарения в будущем.

В случаях, предусмотренных в настоящем пункте, договор дарения, совершенный устно, недействителен.

Таким образом, закон не требует нотариально удостоверенной формы сделки, но можете сделать, это не запрещено.

[Элина]

15 минут назад, @ndrew сказал(а):

А у нас нотариусы разве оформляют такие договоры? В россии слышал есть такая практика, у нас первый раз слышу. Ссылка есть на нормативный акт?

Нет

7 минут назад, Сов сказал(а):

Судебная практика - последнее дело. Серьезно. Помнится мне, одно время ВС запрещал вообще реализовывать залоги. Отказывал в обращении взыскания на залог и все тут. Через 2 года переобулся в обратную сторону.  Лично я считаю что в этом случае суд первой инстанции верно доли определил и имел право это сделать..

Статья 38. Определение долей при разделе общего имущества супругов

1. При разделе общего имущества супругов и определении долей в этом имуществе доли каждого из супругов признаются равными, если иное не предусмотрено договором между ними.

2. Суд вправе отступить от начала равенства долей супругов в их общем имуществе исходя из интересов несовершеннолетних детей и (или) исходя из интересов одного из супругов, если другой супруг не получал доходов по неуважительным причинам или расходовал общее имущество супругов в ущерб интересам семьи без согласия второго супруга.

Принимая во внимание, что при приобретении спорной квартиры стоимостью 1 482 400 тенге произведена доплата совместными средствами супругов Тереховых в сумме 482 400 тенге (32,54 %), а 1 000 000 тенге вложено лично Тереховым С.В. за счет добрачного имущества (67,46%), суд определил размер долей в спорной квартире пропорционально вложенным сособственниками средств, а именно Тереховой Д.В. - 16.27 %, Терехову С.В. - 83,73 %.

Надзорная судебная коллегия считает указанные выводы судов ошибочными и противоречащими требованиям действующего брачно-семейного законодательства.

Судебная практика-далеко не последнее дело.

Без судебной практики, еще раз приведу статью:

Согласно пункту 2 статьи 33 Кодекса к имуществу, нажитому супругами во время брака (супружества), относятся суммы доходов с общего имущества супругов и раздельного имущества каждого из супругов. Общим имуществом супругов являются любое нажитое супругами в период брака имущество независимо от того, на чье имя в семье оно приобретено либо кем из супругов внесены денежные средства.

[I one]

31 минуту назад, Гость Ден сказал(а):

Здравствуйте

Помогите пожалуйста с решением данной проблемы.

Я нахожусь в браке, родители мне дарят деньги на покупку квартиры, но боятся что после развода будет раздел имущества уже на правах общей нашей с женой собственности. Как-то можно оформить сделку дарения денег на покупку квартиры? Вариант с покупкой кв сначала на родителей и потом дарение отпадает, есть свои причины.... 

Лучше пусть родители купят квартиру, оформят ее на себя, а в последствии только подарят вам. В этом случае вы избежите раздела квартиры с супругой/супругом. В моей лично практике имело место раздела квартиры которуя я приобретал находясь в браке. Не смотря на то, что 70% денежных средств на покупку квартиры были вложены из денег подаренных мне родителями (договор дарения был нотариально заверен), суд с учетом того, что имеются двое несовершеннолетних детей разделил квартиру так: 1/3 доли мне, а 2/3 доли за супругой с учетом того, что дети остаются с ней. 

 

[Двоечник]

Общим имуществом супругов являются также приобретенные за счет суммы общих доходов супругов движимое и недвижимое имущество, ценные бумаги, паи, вклады, доли в капитале, внесенные в кредитные организации или в иные организации, и любое другое нажитое супругами в период брака (супружества) имущество независимо от того, на чье имя в семье оно приобретено либо кем из супругов внесены денежные средства.

Ключевым здесь являются общие доходы супругов, к которым не относятся полученные в дар деньги. Поэтому не будет по закону купленное на подаренные деньги в период брака имущество общим имуществом супругов.

Надзорный суд в вышеприведенном примере объективно не прав, он просто по стандартной схеме поделил все пополам особо не заморачиваясь, поэтому ТС необходимо понимать то наши суды способны на все при принятии какого-либо решения.

[Элина]

25 минут назад, @ndrew сказал(а):

А деньги попадают под имущество?)

3. Имущество, не относящееся к недвижимости, включая деньги и ценные бумаги, признаются движимым имуществом. Регистрация прав на движимые вещи не требуется, кроме случаев, указанных в законодательных актах.

3 минуты назад, Двоечник сказал(а):

Общим имуществом супругов являются также приобретенные за счет суммы общих доходов супругов движимое и недвижимое имущество, ценные бумаги, паи, вклады, доли в капитале, внесенные в кредитные организации или в иные организации, и любое другое нажитое супругами в период брака (супружества) имущество независимо от того, на чье имя в семье оно приобретено либо кем из супругов внесены денежные средства.

Ключевым здесь являются общие доходы супругов, к которым не относятся полученные в дар деньги. Поэтому не будет по закону купленное на подаренные деньги в период брака имущество общим имуществом супругов.

Надзорный суд в вышеприведенном примере объективно не прав, он просто по стандартной схеме поделил все пополам особо не заморачиваясь, поэтому ТС необходимо понимать то наши суды способны на все при принятии какого-либо решения.

Читайте до конца статью, на которую ссылаетесь: Согласно пункту 2 статьи 33 Кодекса к имуществу, нажитому супругами во время брака (супружества), относятся суммы доходов с общего имущества супругов и раздельного имущества каждого из супругов. Общим имуществом супругов являются любое нажитое супругами в период брака имущество независимо от того, на чье имя в семье оно приобретено либо кем из супругов внесены денежные средства.

То есть общим имуществом признается не только приобретенное за счет суммы общих доходов супругов движимое и недвижимое имущество, но и любое другое имущество нажитое в период брака, независимо от того, кем из супругов внесены денежные средства. Автору нужно заключить брачный договор.

В соответствии с пунктом 6 статьи 22 Закона РК «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество» для регистрации прав другого супруга, данные о котором не содержатся в правоустанавливающем документе, заявитель, достигший брачного возраста в соответствии с законодательством Республики Казахстан, в заявлении на регистрацию должен указать сведения об отсутствии факта состояния в брачных отношениях либо сведения о своем супруге с приложением копии документа, подтверждающего наличие брачных отношений. Если брачным договором установлен режим долевой или раздельной собственности на недвижимое имущество супругов, то в регистрирующий орган предоставляется брачный договор. Также в правовом кадастре могут быть отражены доли супругов достигнутые по их соглашению и указанные в брачном договоре.

При этом органам юстиции помимо правоустанавливающего документа предоставляется брачный договор. Вместе с тем, согласно пункту 1 статьи 223 Гражданского кодекса Республики Казахстан, имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью, если договором между ними не предусмотрено, что это имущество является долевой собственностью супругов либо принадлежит одному или в соответствующих частях каждому из супругов на праве собственности.

Данная норма определена также пунктом 1 статьи 33 Кодекса Республики Казахстан «О браке (супружестве) и семье», из которого следует, что имущество, нажитое супругами во время брака (супружества), является их общей совместной собственностью.

Таким образом, органами юстиции регистрация прав на приобретаемое одним из супругов недвижимое имущество осуществляется за обеими супругами, путем внесения в правовой кадастр сведений о форме собственности как общая совместная.

Законом Республики Казахстан от 27 апреля 2012 года № 15-V «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам исключения противоречий, пробелов, коллизий между нормами права различных законодательных актов и норм, способствующих совершению коррупционных правонарушений» внесены изменения в пункт 6 статьи 22 Закона Республики Казахстан «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество» (далее - Закон), согласно которым для регистрации прав другого супруга, данные о котором не содержатся в правоустанавливающем документе, заявитель, достигший брачного возраста в соответствии с законодательством Республики Казахстан, в заявлении на регистрацию должен указать сведения об отсутствии факта состояния в брачных отношениях либо сведения о своем супруге с приложением копии документа, подтверждающего наличие брачных отношений. Данной нормой Закона территориальные органы юстиции руководствуются при регистрации прав на недвижимое имущество за обоими супругами, даже если в правоустановливающем документе в качестве покупателя (приобретателя) указан только один из супругов и заявление на регистрацию прав подает только один супруг. Следует отметить, что рассматриваемая поправка была принята в целях обеспечения прав на недвижимое имущество другого супруга. В связи с чем, территориальными органами юстиции регистрация права на приобретаемое одним из супругов недвижимое имущество осуществляется за обоими супругами.

Уже при регистрации квартиру за обоими супругами зарегистрируют, если нет брачного договора.

[Сов]

7 минут назад, Элина сказал(а):

 

В общем я так понял, что наши суды способны на многое, потому идеальный вариант для минимизации рисков правового характера - не дарить вообще ничего. Купить  квартиру родителям и дети пусть живут.

[Элина]

24 минуты назад, Сов сказал(а):

В общем я так понял, что наши суды способны на многое, потому идеальный вариант для минимизации рисков правового характера - не дарить вообще ничего. Купить  квартиру родителям и дети пусть живут.

Суды все правильно рассудили. Поймите Сов, что имущество полученное в дар-это деньги и деньги делиться не будут при разводе. А квартира, купленная на эти деньги-это уже общее имущество супругов, независимо от того, кто внес деньги на ее покупку. И при гос. регистрации права собственности, квартира будет зарегистрирована на обоих супругов, если не будет предоставлен брачный договор.

[Сов]

Да я прекрасно понимаю, что есть общая собственность. Но вот с позицией ВС не согласен. Зачем тогда вообще 38 статья КОБС - убрать ее, чтобы суд не думал, что можно отойти от принципа равенства долей.

[Двоечник]

6 минут назад, Элина сказал(а):

Суды все правильно рассудили. Поймите Сов, что имущество полученное в дар-это деньги и деньги делиться не будут при разводе. А квартира, купленная на эти деньги-это уже общее имущество супругов, независимо от того, кто внес деньги на ее покупку. И при гос. регистрации права собственности, квартира будет зарегистрирована на обоих супругов, если не будет предоставлен брачный договор.

Вы вместе с судами неправильно понимаете, видите то, что вам в глаза бросается, а именно конец про то, что имущество будет совместным. А статью надо читать полностью, вникая и анализируя. Не зря ведь в начале указано "Общим имуществом супругов являются также приобретенные за счет суммы общих доходов супругов движимое и недвижимое имущество". Имущество будет совместным только в том случае, если оно приобретено на совместные деньги, заработанные в период брака.

[Элина]

29 минут назад, Двоечник сказал(а):

Вы вместе с судами неправильно понимаете, видите то, что вам в глаза бросается, а именно конец про то, что имущество будет совместным. А статью надо читать полностью, вникая и анализируя. Не зря ведь в начале указано "Общим имуществом супругов являются также приобретенные за счет суммы общих доходов супругов движимое и недвижимое имущество". Имущество будет совместным только в том случае, если оно приобретено на совместные деньги, заработанные в период брака.

Это Вы неправильно понимаете и ник себе удачный выбрали. Читаем еще раз:

Статья 33. Общая совместная собственность супругов

1. Имущество, нажитое супругами во время брака (супружества), является их общей совместной собственностью.

2. К имуществу, нажитому супругами во время брака (супружества), относятся суммы доходов каждого из супругов от трудовой деятельности, предпринимательской деятельности и результатов интеллектуальной деятельности, суммы доходов с общего имущества супругов и раздельного имущества каждого из супругов, полученные ими пенсии, пособия, пенсионные накопления, а также иные денежные выплаты, не имеющие специального целевого назначения (суммы материальной помощи, суммы, выплаченные в возмещение ущерба в связи с утратой трудоспособности, вследствие увечья либо иного повреждения здоровья, и другие). Общим имуществом супругов являются также приобретенные за счет суммы общих доходов супругов движимое и недвижимое имущество, ценные бумаги, паи, вклады, доли в капитале, внесенные в кредитные организации или в иные организации, и любое другое нажитое супругами в период брака (супружества) имущество независимо от того, на чье имя в семье оно приобретено либо кем из супругов внесены денежные средства.

В статье не написано, к имуществу, нажитому супругами во время брака относится только имущество, приобретенное за счет суммы общих доходов, а написано: имущество приобретенное за счет суммы общих доходов и любое другое имущество нажитое супругами в период брака, независимо от того кем из супругов внесены денежные средства. Если автор получил в дар деньги, то они не будут делиться, но он израсходовал имущество, полученное в дар для покупки квартиры на нужды семьи. И когда он пойдет регистрировать договор купли-продажи, должен предоставить свидетельство о браке и квартиру зарегистрируют на обоих супругов и ДЮ фиолетово на какие деньги эта квартира приобретена.

[Двоечник]

Если Вы чего-то не понимаете, и доказать свое видение ситуации не можете, то на личности переходить не надо, не культурно это.

За сим, со своей стороны обсуждение темы заканчиваю, поскольку бесполезно это.

[Сов]

Нормативное постановление Верховного Суда Республики Казахстан от 28 апреля 2000 года № 5
О применении судами законодательства при рассмотрении дел о расторжении брака (супружества)

(с изменениями и дополнениями по состоянию на 31.05.2012 г.)

16 .В то же время согласно статье 35 Кодекса не является общим совместным и не подлежит разделу имущество, приобретенное хотя и во время брака (супружества), но на личные средства одного из супругов, принадлежавшие ему до вступления в брак (супружество), полученное в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам, а также вещи индивидуального пользования, приобретенные за счет общих средств супругов, за исключением драгоценностей и других предметов роскоши.

Как тогда нормативку понимать? Привденное вами постановление надзорной коллегии получается противоречит нормативке. Оно там какого года у вас?

 

Изменено 22 Июля 2016 пользователем Сов

[Элина]

10 минут назад, Двоечник сказал(а):

Если Вы чего-то не понимаете, и доказать свое видение ситуации не можете, то на личности переходить не надо, не культурно это.

За сим, со своей стороны обсуждение темы заканчиваю, поскольку бесполезно это.

Всего хорошего

 

8 минут назад, Сов сказал(а):

Нормативное постановление Верховного Суда Республики Казахстан от 28 апреля 2000 года № 5
О применении судами законодательства при рассмотрении дел о расторжении брака (супружества)

(с изменениями и дополнениями по состоянию на 31.05.2012 г.)

16 .В то же время согласно статье 35 Кодекса не является общим совместным и не подлежит разделу имущество, приобретенное хотя и во время брака (супружества), но на личные средства одного из супругов, принадлежавшие ему до вступления в брак (супружество), полученное в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам, а также вещи индивидуального пользования, приобретенные за счет общих средств супругов, за исключением драгоценностей и других предметов роскоши.

Как тогда нормативку понимать? Привденное вами постановление надзорной коллегии получается противоречит нормативке. Оно там какого года у вас?

 

Судебная практика 2015 года.

Статья 35. Собственность каждого из супругов

1. Собственностью каждого из супругов являются:

1) имущество, принадлежавшее каждому из супругов до вступления в брак (супружество);

2) имущество, полученное супругами в период брака (супружества) в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам;

3) вещи индивидуального пользования (одежда, обувь и другие), за исключением драгоценностей и других предметов роскоши, хотя и приобретенных в период брака (супружества) за счет общих средств супругов.

В нормативном постановлении прописано:

- имущество, приобретенное на личные средства одного из супругов, принадлежащие ему до вступления в брак (в ст. 35 такого не прописано);

-полученное в дар (имеется ввиду имущество, полученное в дар, а не средства одного из супругов, полученные в дар).

[Сов]

Странно это все. Если подаренные деньги  в руках - то это твоя собственность, а если деньги обратил в недвижимое имущество - бах и уже совместная собственность. Не  понимаю. Что-то тут не так...

Изменено 22 Июля 2016 пользователем Сов

[Гость Гость Дана]

Если мне бабушка подарила деньги накопленные ею с пенсии как помощь на покупку квартиры. и руководитель компании в которой я работаю сначала занял мне часть денег, и после отдачи мной части суммы, остальное решил подарить как помощь тоже  на покупку квартиры, просто как физическое лицо (иностранец). Остальную недостающую сумму я взяла в кредит в банке. И купила квартиру. Нужны ли мне какие то документы (расписка о дарении, договор дарения или расписка о получении мной) на подаренные деньги от этих физ лиц? Я в официальном браке не состою на данный момент и на момент покупки недвижимости. И нужны ли будут какие то документы на подаренные деньги когда буду состоять в официальном браке?

[Гость Гость Дана]

1 час назад, Гость Гость Дана сказал:

модератор пожалуйста прошу удалить данный запрос.

 

[Гость Piter]

В 22.07.2016 в 16:49, Сов сказал:

Странно это все. Если подаренные деньги  в руках - то это твоя собственность, а если деньги обратил в недвижимое имущество - бах и уже совместная собственность. Не  понимаю. Что-то тут не так...

тоже не понимаю.

1. Договор дарения денег можно заключить прописав там любую сумму денег (факт передачи денежной суммы никем, кроме родителей и ребенка не подтверждается, а они . являются заинтересованной стороной).

2. Не факт, что кроме подаренных денег у супругов нет других денег. В конце концов есть и вторые родители, которые тоже могли подарить деньги своему ребенку. 

3. Договор дарения денег нигде не регистрируется и поэтому может быть заключен и после покупки квартиры, задним числом. 

 

Реально ли доказать, что квартира является совместно нажитым имуществом, при условии того, что появился этот договор дарения денег? Раньше супруг об этом договоре не знал.