можно ли мне иметь нож дома?

[Kaka2121]

Мне 15 лет. Хотел бы спросить можно ли мне иметь нож (если точнее нож бабочка) дома? Конечно я хочу нож не для того чтоб убивать, просто с помощью нее можно делать трюки и тд.

 

И вообще где можно изучить все правила нашей республики?

Изменено 2 Сентября 2016 пользователем Captain Ares
заголовок исправил

[Aziat-KZ]

18 часов назад, Kaka2121 сказал(а):

Мне 15 лет. Хотел бы спросить можно ли мне иметь нож (если точнее нож бабочка) дома? Конечно я хочу нож не для того чтоб убивать, просто с помощью нее можно делать трюки и тд.

 

И вообще где можно изучить все правила нашей республики?

Дома можно иметь все, вопрос в том разрешается ли? Так вот нож (кухонный, столовый и т.д.) относится к столовым приборам для резки овощей/мяса и т.п. а вот ножи армейские, мачете, кинжалы, мечи больше относится к холодному оружию и для их хранения и пользования нужно определенное разрешение.

[Mig]

18 часов назад, Aziat сказал(а):

Дома можно иметь все, вопрос в том разрешается ли? Так вот нож (кухонный, столовый и т.д.) относится к столовым приборам для резки овощей/мяса и т.п. а вот ножи армейские, мачете, кинжалы, мечи больше относится к холодному оружию и для их хранения и пользования нужно определенное разрешение.

А можно ссылочку что мачете , мечи и т.д. нужно хранить с разрешением. Например в Коргане можно купить ножи, мачете и меч без разрешения. Насколько я понимаю есть нормы, согласно которым оружие можно отнести к холодному. И вроде как мачете и мечи не относятся к холодному оружию. 

[Aziat-KZ]

'Закон об оружии РК' № 339 (по состоянию на 12.05.2014) Источник: ИС ПАРАГРАФ (с изменениями и дополнениями по состоянию на 12.05.2014 г.)
"О государственном контроле за оборотом отдельных видов оружия Закон Республики Казахстан от 30 декабря 1998 года N 339"

15) холодное оружие - оружие, у которого средство непосредственного поражения цели приводится в действие с помощью мускульной силы человека;

Статья 7. Запреты, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия и патронов к нему.

Пункт 1. На территории Республики Казахстан запрещается оборот в качестве гражданского и служебного оружия и патронов к нему:

подпункт 6) холодного клинкового оружия и ножей, клинки и лезвия которых либо автоматически извлекаются из рукоятки при нажатии на кнопку или рычаг и фиксируются ими либо выдвигаются за счет силы тяжести или ускоренного движения и автоматически фиксируются при длине клинка и лезвия более 90 миллиметров;

Пункт 2. Запрещается: 

подпункт 1) хранение или использование вне спортивных объектов спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом либо спортивного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и калибра более 4,5 мм, а также спортивного холодного клинкового оружия; хранение и использование вне спортивных объектов метательного оружия силой натяжения тетивы свыше 14 кг без разрешения на его хранение и использование, за исключением хранения и использования луков и арбалетов для проведения научно-исследовательских и профилактических работ, связанных с иммобилизацией и инъецированием объектов животного мира; 

2) приобретение гражданами пневматического оружия калибром более 4,5 мм; 
3) установка на служебном и гражданском оружии приспособлений для бесшумной стрельбы и ночных прицелов; 
4) пересылка почтовыми отправлениями оружия (их основных (составных) частей) и патронов к ним, в том числе по международным почтовым отправлениям;
5) ношение оружия гражданами - участниками митингов, уличных шествий, демонстраций, пикетов и других массовых публичных мероприятий; 
6) ношение оружия в открытом (незачехленном) виде в общественных местах; 
7) ношение оружия без разрешения в качестве принадлежности к национальному костюму. 

[Legatus Legionis]

Статья 287 УК РК. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств

1. Незаконные ношение или сбыт холодного оружия, за исключением, когда ношение холодного оружия связано с охотничьим промыслом, а равно продажа работниками организаций торговли оружия и боевых припасов к нему физическим лицам, организациям, не имеющим соответствующего разрешения, -

наказываются штрафом в размере до двухсот месячных расчетных показателей либо исправительными работами в том же размере, либо привлечением к общественным работам на срок до ста восьмидесяти часов, либо арестом на срок до шестидесяти суток.

 

про хранение дома - ничего не сказано, а следовательно ответственности быть не может... 

Ножи и мечи продаваемые в Коргане скорее всего являются сувенирными изделиями конструктивно схожими с холодным оружием, и соответственно ответственность - также исключена

[rynex]

В 07.10.2016 at 15:57, Legatus Legionis сказал(а):

Статья 287 УК РК. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств

1. Незаконные ношение или сбыт холодного оружия, за исключением, когда ношение холодного оружия связано с охотничьим промыслом, а равно продажа работниками организаций торговли оружия и боевых припасов к нему физическим лицам, организациям, не имеющим соответствующего разрешения, -

наказываются штрафом в размере до двухсот месячных расчетных показателей либо исправительными работами в том же размере, либо привлечением к общественным работам на срок до ста восьмидесяти часов, либо арестом на срок до шестидесяти суток.

 

про хранение дома - ничего не сказано, а следовательно ответственности быть не может... 

Ножи и мечи продаваемые в Коргане скорее всего являются сувенирными изделиями конструктивно схожими с холодным оружием, и соответственно ответственность - также исключена

Не верно. Для холодного оружия характерны определенные признаки. Есть криминалистические требования к признанию предмета холодным оружием. Например толщина лезвия, его длина, наличие упора, характеристики материалов (твердость стали и пр.), наличие выкидного механизма (кнопочный и пр.). Без спец экспертизы наказать за хранение и ношение холодного оружия не могут. Могут нож изъять и составить протокол, но суд его рассмотрит и квалифицированно вынесет определение только после экспертизы. Иначе его решение можно легко оспорить.
 

http://adilet.zan.kz/rus/docs/V1500010747

Вот криминалистические требования. Тут всё.

Изменено 11 Апреля 2017 пользователем rynex

[Legatus Legionis]

В 11.04.2017 at 17:09, rynex сказал(а):

Не верно. Для холодного оружия характерны определенные признаки. Есть криминалистические требования к признанию предмета холодным оружием. Например толщина лезвия, его длина, наличие упора, характеристики материалов (твердость стали и пр.), наличие выкидного механизма (кнопочный и пр.). Без спец экспертизы наказать за хранение и ношение холодного оружия не могут. Могут нож изъять и составить протокол, но суд его рассмотрит и квалифицированно вынесет определение только после экспертизы. Иначе его решение можно легко оспорить.
 

http://adilet.zan.kz/rus/docs/V1500010747

Вот криминалистические требования. Тут всё.

что значит - НЕ ВЕРНО???? ответственность наступает только за незаконное ношение и сбыт....Дома - можно хранить хоть меч какого нибудь  святого рыцаря тамплиера, стопроцентно являющийся холодным оружием...И даже с экспертизой....вас не накажут.....нет такой статьи....

[rynex]

В 16.04.2017 at 11:52, Legatus Legionis сказал(а):

что значит - НЕ ВЕРНО???? ответственность наступает только за незаконное ношение и сбыт....Дома - можно хранить хоть меч какого нибудь  святого рыцаря тамплиера, стопроцентно являющийся холодным оружием...И даже с экспертизой....вас не накажут.....нет такой статьи....

То и значит.

ХО - вид гражданского либо боевого оружия (ст. ст. 4, 5 Закона О государственном контроле за оборотом отдельных видов оружия http://adilet.zan.kz/rus/docs/Z980000339_#z8) 

Статья 484. КоАП РК:

Нарушение порядка приобретения, передачи, учета, хранения, использования, перевозки, ввоза на территорию Республики Казахстан, вывоза с территории Республики Казахстан и транзита по территории Республики Казахстан гражданского, служебного, наградного, коллекционного оружия, патронов к нему

      1. Нарушение порядка приобретения, передачи, учета, хранения, использования, перевозки, ввоза на территорию Республики Казахстан, вывоза с территории Республики Казахстан и транзита по территории Республики Казахстан гражданского, служебного, наградного, коллекционного оружия, патронов к нему лицами, имеющими разрешение органов внутренних дел на хранение, хранение и ношение оружия, –

      влечет штраф на физических лиц в размере десяти, на юридических лиц – в размере двадцати месячных расчетных показателей.

      2. Действие, предусмотренное частью первой настоящей статьи, совершенное повторно в течение года после наложения административного взыскания, –

      влечет штраф на физических лиц в размере двадцати, на юридических лиц – в размере сорока месячных расчетных показателей.

 

Таким образом ХРАНЕНИЕ дома ПРИОБРЕТЕННОГО холодного ОРУЖИЯ, если только оно не зарегистрировано в соответствии с правилами (http://adilet.zan.kz/rus/docs/P000001176_#z3) - наказуемое деяние.

16. Порядок приобретения, учета, хранения, ношения, перевозки, использования, изъятия и уничтожения гражданского оружия и патронов к нему

         76. Гражданское огнестрельное оружие, газовые пистолеты и револьверы, электрическое оружие, а также охотничье пневматическое оружие с дульной энергией свыше 7,5 Дж. до 25 Дж. калибром более 4,5 мм. приобретается гражданами только по разрешениям, выдаваемым органами внутренних дел.

      Примечание. Охотничье холодное клинковое оружие приобретается по разрешениям на хранение и ношение огнестрельного оружия и вписывается в удостоверение охотника.

 

Как-то так...

 

 

[Legatus Legionis]

В 17.04.2017 at 12:32, rynex сказал(а):

Статья 484. КоАП РК:

Нарушение порядка приобретения, передачи, учета, хранения, использования, перевозки, ввоза на территорию Республики Казахстан, вывоза с территории Республики Казахстан и транзита по территории Республики Казахстан гражданского, служебного, наградного, коллекционного оружия, патронов к нему

      1. Нарушение порядка приобретения, передачи, учета, хранения, использования, перевозки, ввоза на территорию Республики Казахстан, вывоза с территории Республики Казахстан и транзита по территории Республики Казахстан гражданского, служебного, наградного, коллекционного оружия, патронов к нему лицами, имеющими разрешение органов внутренних дел на хранение, хранение и ношение оружия, –

      влечет штраф на физических лиц в размере десяти, на юридических лиц – в размере двадцати месячных расчетных показателей.

           

 

484 статья  КоАП в данном случае не работает, так как лицо должно иметь разрешение на хранение оружия и соответственно должно нарушить этот порядок хранения.....вот так вот....(это отсутствие сейфа, не прикручен к стене, отсутствие сигнализации и др.)

а Охотничье -клинковое  холодное оружие, оно как раз и продается при наличии разрешения на ношение огнетрельного, но....холодное то, может быть не только охотничьим, правда?

таким образом, налицо пробел в законодательстве...и органы внутренних дел за хранение дома холодного клинкового оружия не привлекают....это - практика

если есть случаи привлечения, то  можете привести примеры

[rynex]

В 22.04.2017 at 19:46, Legatus Legionis сказал(а):

484 статья  КоАП в данном случае не работает, так как лицо должно иметь разрешение на хранение оружия и соответственно должно нарушить этот порядок хранения.....вот так вот....(это отсутствие сейфа, не прикручен к стене, отсутствие сигнализации и др.)

а Охотничье -клинковое  холодное оружие, оно как раз и продается при наличии разрешения на ношение огнетрельного, но....холодное то, может быть не только охотничьим, правда?

таким образом, налицо пробел в законодательстве...и органы внутренних дел за хранение дома холодного клинкового оружия не привлекают....это - практика

если есть случаи привлечения, то  можете привести примеры

 Согласен, возможно 484 статью и не притянут сюда...

Однако, статья 16, все того же закона об обороте и т.д. и т.п. гласит:

2. Владельцы оружия обязаны:

      1) зарегистрировать и перерегистрировать в органах внутренних дел имеющееся в собственности оружие, за исключением перечисленного в абзаце 3 пункта 1 статьи 15;

Таким образом, имея дома холодное оружие вы фактически являетесь его владельцем и обязаны подчиниться требованию зарегистрировать его. Кроме того, это может быть квалифицировано как коллекционирование. В любом случае вступает в действие статья КоАП №451:

Статья 451. Занятие предпринимательской или иной
                  деятельностью, а также осуществление действий
                  (операций) без соответствующей регистрации
                  или лицензии, специального разрешения,
                  квалификационного аттестата (свидетельства),
                  другого разрешения, уведомления

      1. Занятие предпринимательской или иной деятельностью, а также осуществление действий (операций) без регистрации или без лицензии, специального разрешения, квалификационного аттестата (свидетельства) в случаях, когда регистрация, разрешение, лицензия, квалификационный аттестат (свидетельство), уведомление обязательны, если эти действия не содержат признаков уголовно наказуемого деяния,-
      влекут штраф на физических лиц в размере двадцати, на должностных лиц, субъектов малого предпринимательства - в размере тридцати, на субъектов среднего предпринимательства - в размере сорока, на субъектов крупного предпринимательства - в размере двухсот месячных расчетных показателей с конфискацией предметов и (или) орудия совершения административных правонарушений либо без таковой, а занятие предпринимательской или иной деятельностью без лицензии дополнительно влечет конфискацию дохода (дивидендов), денег, ценных бумаг, полученных вследствие административного правонарушения.

[Aziat-KZ]

В 07.10.2016 at 15:57, Legatus Legionis сказал(а):

Статья 287 УК РК. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств

1. Незаконные ношение или сбыт холодного оружия, за исключением, когда ношение холодного оружия связано с охотничьим промыслом, а равно продажа работниками организаций торговли оружия и боевых припасов к нему физическим лицам, организациям, не имеющим соответствующего разрешения, -

наказываются штрафом в размере до двухсот месячных расчетных показателей либо исправительными работами в том же размере, либо привлечением к общественным работам на срок до ста восьмидесяти часов, либо арестом на срок до шестидесяти суток.

 

про хранение дома - ничего не сказано, а следовательно ответственности быть не может... 

Ножи и мечи продаваемые в Коргане скорее всего являются сувенирными изделиями конструктивно схожими с холодным оружием, и соответственно ответственность - также исключена

Внимательно прочитайте статью(!) Тут говориться про оружие, боеприпасы, взрывчатые вещества и устройства, незаконное приобретение!!!

Изменено 25 Апреля 2017 пользователем Aziat-KZ

[Legatus Legionis]

приобретение это -процесс передачи предмета одним лицом другому, а уже последующее  -хранение. можно долго развивать тут полемику, пытаться привязать статьи, но факт остается фактом - Хранение клинкового холодного оружия не указано в диспозиции ст.287 УК РК, а следовательно ответственность за хранение не наступает. Если вас хлопнули в момент приобретения (незаконного) - то прошу отвечать в соответствии с законодательством.

p.s. 451 статья тут вообще не в тему.....