Гость Кураж Опубликовано 25 Ноября 2002 Жалоба Опубликовано 25 Ноября 2002 Залог удостоверений личности запрещен в соответствии с законодательством РК, а в нашем таможенном управлении не чтут законодательство. Чтобы пройти внутрь, надо в залог оставить удостоверение личности (паспорт), и можешь находится там сутки. За это время два-три дежурных сменится. Может я не в курсе и для гос.учреждений действует другой порядок? Подскажите пожалуйста.
Гость Askar Опубликовано 25 Ноября 2002 Жалоба Опубликовано 25 Ноября 2002 Автор - Любаша: Залог удостоверений личности запрещен в соответствии с законодательством РК, а в нашем таможенном управлении не чтут законодательство. Чтобы пройти внутрь, надо в залог оставить удостоверение личности (паспорт), и можешь находится там сутки. За это время два-три дежурных сменится. Может я не в курсе и для гос.учреждений действует другой порядок? Подскажите пожалуйста. Если бы в нашей стране нарушания закона носили только такой характер - давно было бы демократическое правовое социальное государство. Миллиардами воруют - порой с рук сходит, вымогают, убивают, пытают, а вы о каких-то удостоверениях личности. Я согласен, что все начинается с малого и это малое может (порой) в такое "малое" вылиться, но тут три выхода - или действовать по "их" правилам; или отказываться выполнять незаконные требования (тогда свои вопросы не решишь); или ходить жаловаться, писать письма, прокуратуры, суды, и пр. инстанции, но тогда уж времени на исполнение трудовых обязанностей точно не хватит. Вот такая вот горечь жизни А вы не знали о ее существовании :bow:
Гость Chimera Опубликовано 25 Ноября 2002 Жалоба Опубликовано 25 Ноября 2002 Любаша, а Вы не застали то время в ТУ, когда пройти можно было только в сопровождении инспектора? Вот мучений было! Стоит посоветовать гос. служащим (в этом случае ТУ по г. Алматы) изменить способ "проникновения на территорию" и они чего доброго еще похлеще придумают, например письмо с просьбой посетить, которое надо заверить в канцелярии, которое выдают только после пяти вечера по четным числам... и так далее... :biggrin3:
Гость Chimera Опубликовано 25 Ноября 2002 Жалоба Опубликовано 25 Ноября 2002 Аааа Вы из Павлодару! И все же Комитет один, думаю разница не велика.
Гость Кураж Опубликовано 25 Ноября 2002 Жалоба Опубликовано 25 Ноября 2002 Не зря говорят, "театр начинается с вешалки", и если "простой смертный" заходит и с первых шагов видит, что нарушают закон, то значит можно и другие законы нарушать в этом "театре"... Для кого тогда законы пишут?!
Вовун Опубликовано 25 Ноября 2002 Жалоба Опубликовано 25 Ноября 2002 А меня в Усть-Каменогорске прошлым летом охранник не пустил в ТУ по ВКО на том основании, что я был в шортах. Не положено, говорит, в шортах никого пускать, приказ начальника.
Гость avakyants Опубликовано 25 Ноября 2002 Жалоба Опубликовано 25 Ноября 2002 О чем речь господа? ГК РК ст. 299 Залогом признается такой способ обепечения обязательства, в силу которого (залогодержатель) имеет право, в случае не исполнения должником обеспеченного залогом обязательства, получить удовлетворение из стоимости заложенного имущества. А какую стоимость имеет удостверение личности или какое обязательство вы берете на себя входя в гос. орган - обязательно оттуда выйти? Вывод: в данном случае (да и как мне думается во всех остальных) удостоверение личности не может быть предметом залога по природе. Здесь действуют внутренние Правила контрольно-пропускного режима, если они приняты...
Александр Чашкин Опубликовано 25 Ноября 2002 Жалоба Опубликовано 25 Ноября 2002 Автор - Дмитрий: Вывод: в данном случае (да и как мне думается во всех остальных) удостоверение личности не может быть предметом залога по природе. Здесь действуют внутренние Правила контрольно-пропускного режима, если они приняты... в данном случае, imho, незаконное (т.е. не предусмотренное законом) изъятие удостоверения личности - ст.379 КоАП.
SERGIO Опубликовано 25 Ноября 2002 Жалоба Опубликовано 25 Ноября 2002 Автор - Вовун: А меня в Усть-Каменогорске прошлым летом охранник не пустил в ТУ по ВКО на том основании, что я был в шортах. Не положено, говорит, в шортах никого пускать, приказ начальника. Этто еще ничего земляк - в финполицию одно время не пускали посетителей в спортивных костюмах. :biggrin3:
Investigator Опубликовано 26 Ноября 2002 Жалоба Опубликовано 26 Ноября 2002 Ну правильно, вы б ещё в акваланге туда приперлись, или в костюмчике аля Ногарэ :wink: .
Гость Кураж Опубликовано 26 Ноября 2002 Жалоба Опубликовано 26 Ноября 2002 Интересно, Chimera, Вас инспектор сопровождал пока Вы не закончите там.оформление и присутствовал при беседах с инспекторами?
Гость avakyants Опубликовано 26 Ноября 2002 Жалоба Опубликовано 26 Ноября 2002 Автор - Александр Чашкин: в данном случае, imho, незаконное (т.е. не предусмотренное законом) изъятие удостоверения личности - ст.379 КоАП. Какое же это изъятие? По УПК РК изъятию подлежат только только те объекты котрые имею отношение к уголовному делу. При этом при изъятии составляется процессуальный документ (акт выемки, изъятия). Не изъятие это!
Гость avakyants Опубликовано 26 Ноября 2002 Жалоба Опубликовано 26 Ноября 2002 По адм кодексу: возмездное изъятие имущества, да и то если только имущество было орудием совершения или непосредственным объектом адм. правонарушения.
Александр Чашкин Опубликовано 26 Ноября 2002 Жалоба Опубликовано 26 Ноября 2002 вот я и говорю, что налицо незаконное изъятие документа, не предусмотренное ни УПК, ни КоАП
Investigator Опубликовано 26 Ноября 2002 Жалоба Опубликовано 26 Ноября 2002 какое же это изъятие, это добровольная передача документов на ответхранение :wink: .
Гость Askar Опубликовано 26 Ноября 2002 Жалоба Опубликовано 26 Ноября 2002 Автор - Investigator: какое же это изъятие, это добровольная передача документов на ответхранение :wink: . Ответхранение - это в смысле ответственное хранение. А разве бывает безответственное хранение. Если бывает - тогда зачем оно вообще нужнО :bow:
Гость коллега Опубликовано 27 Ноября 2002 Жалоба Опубликовано 27 Ноября 2002 Таможенные органы не являются правоохранительными органами, поскольку охраняют только интересы государства, и потому Ваше недоумение о том, что "блюстители порядка" не соблюдают "порядок" не совсем верно. Поскольку порядок хранения и передачи кому-либо в руки удостоверений личности придумали паспортисты, а их придумки не распространяются на таможенников, лодочников, ну и вообще не распространяются
Гость горЕ Опубликовано 27 Ноября 2002 Жалоба Опубликовано 27 Ноября 2002 Автор - коллега: Таможенные органы не являются правоохранительными органами Ну вообще-то сейчас закреплено в законодательстве прямо, что являются.
Гость коллега Опубликовано 27 Ноября 2002 Жалоба Опубликовано 27 Ноября 2002 Автор - Лоскутов: Ну вообще-то сейчас закреплено в законодательстве прямо, что являются. Значит в "Косяки" это закрепление. . Они, законодатели, видьмо, туда (в правоохранители) всех загоняют, кто форму носит Они и вексели грят не ценные бумаги. И Третейские суды - происки сатаны Было и есть континентальные и англо-мериканские системы права, а чичас право Карагандинского разлива. Так что всем всё утрём :bow:
Гость Askar Опубликовано 27 Ноября 2002 Жалоба Опубликовано 27 Ноября 2002 Автор - коллега: Значит в "Косяки" это закрепление. . Они, законодатели, видьмо, туда (в правоохранители) всех загоняют, кто форму носит Они и вексели грят не ценные бумаги. И Третейские суды - происки сатаны Было и есть континентальные и англо-мериканские системы права, а чичас право Карагандинского разлива. Так что всем всё утрём Тогда кто по вашему ра-а-а-зливному карагандинскому праву относится к правоохранителям :bow:
Гость коллега Опубликовано 28 Ноября 2002 Жалоба Опубликовано 28 Ноября 2002 Автор - Askar: Тогда кто по вашему ра-а-а-зливному карагандинскому праву относится к правоохранителям Столпы юрипруденции - выпускники Карагандинсой школы милиции.
Рекомендуемые сообщения