tem87 Опубликовано 14 Октября 2016 Жалоба Share Опубликовано 14 Октября 2016 Вопрос по данной статье, а именно по этой её части: Цитата При этом отдельно учитываются время сверхурочных работ, работы в ночное время, выходные, праздничные дни, дни командировок. С нашими HR прям большой спор по поводу ночных смен.Обе стороны согласны, что ночная смена - 11 часов. И обе стороны согласны, что ночных часов за эту смену - 7 часов.Возьмем часоваю ставку - 1 единица. А в табеле 3 графы: нормальные часы, ночные часы, сверхурочные часы.Так вот, спор в том сколько в какую графу часов должно ставиться.Они упираются, что в графу ночных часов ставится 7 часов, и в графу обычных часов - 4 часа.Мой вариант: в графу ночных - 7 часов, и в графу обычных - 11 часов.И тогда по их варианту выходит: 4+7*1.5=14.5 единиц за ночную смену.Мой вариант: 11+7*0.5=14.5 единиц за ночь.Да, разницы нету.Но всё меняется, если ночная смена будет сверхурочной. А таких у нас за год будет от 10 и больше(в среднем 15-20). Т.е. это важно!Итак, сверхурочная ночная смена:По их варианту: в графу ночные ставим 7, в сверхурочные - 4.Мой вариант: в графу ночные - 7, в графу сверхурочные - 11 часов.И тогда у них: 4*1.5+7*1.5=16.5 единиц за ночьУ меня: 11*1.5+7*0.5=20 единиц за ночь. И кто же прав?Нужно учитывать статью 79 Трудового кодекса, в которой сказано, что работа в сверхурочное время, в ночное время, в выходные и праздничные дни должна учитываться отдельно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Janar Опубликовано 14 Октября 2016 Жалоба Share Опубликовано 14 Октября 2016 33 минуты назад, tem87 сказал(а): 1. графа норма рабочих часов месяц - здесь указываете норму часов 2. графа отработано часов в месяц, которая делится на несколько граф: 2.1. дневные часы - 4 2.2. ночные часы - 7 2.3. сверхурочные часы - 0 2.4. работа в выходные дни - 0 Было бы легче если вы указали бы время работы каждой смены. Нет полной информации какие смены и почему по 11 часов и как получается, что у смены 11 часов ещё и сверхурочные 4 часа - это же не законно. Но если исходить из предоставленной вами информации - ваши HR правы. Все часы считаются отдельно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lenysia Опубликовано 14 Октября 2016 Жалоба Share Опубликовано 14 Октября 2016 52 минуты назад, tem87 сказал(а): Итак, сверхурочная ночная смена: Что то не понятно что вы понимаете под этим? вся смена сверхурочная или смена обычная , но со сверхурочными часами? Отработали одну смену и тут же остались еще на сверхурочную ночную смену в 11 часов? Статья 78. Предельное количество сверхурочных работ 1. Сверхурочные работы не должны превышать для каждого работника в течение суток два часа, а на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными условиями труда - один час. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tem87 Опубликовано 14 Октября 2016 Автор Жалоба Share Опубликовано 14 Октября 2016 Вроде бы всё понятно обьяснил. Мой вопрос в том, что означает эта статья ТК РК Вопрос об обычных сменах по 12 часов: дневная/ночная, в табель за смену ставится 11. Вроде бы всё понятно, нет? Далее Вот мне выпадает сверхурочная смена. Не задумывайтесь почему эта смена, откуда эта смена. У нас будут случаться такие смены. Тут согласны и работодатель, и работники. У нас в табеле 3 графы: обычные часы, ночные часы, сверхурочные часы. Здесь тоже обе стороны согласны. В общем, выпала мне сверхурочная смена. Это может быть дневная, может быть ночная смена. По методу работодателя за дневную сверхурочную смену: ставим 11 часов в графу сверхурочных - 11*1.5=16.5 часовых ставок за сверхурочную дневную смену По тому же методу за ночную сверхурочную смену: ставим 4 часа в графу сверхурочных, 7 часов в графу ночных - 4*1.5+7*1.5=16.5 часовых ставок за сверхурочную ночную смену. И что получается? По методу работодателя за ночную и дневную смену одинаковое количество часовых ставок??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Janar Опубликовано 14 Октября 2016 Жалоба Share Опубликовано 14 Октября 2016 14 минуты назад, tem87 сказал(а): Не может быть такая сверхурочная смена - это работа в выходные дни. В табеле надо указывать как работа в выходные дни. Вы юрист? Вам указали статью ТК РК, где сверхурочные в сутки могут быть максимально только 2 часа. Ну и что, что все согласны - ответственность на Работодателе, его будут штрафовать за нарушение ТК РК. Расчет за работу в выходной день следующий: Работа в выходной день полностью 11 часов*1,5 =16,5 + Ночные часы 7 часов*1,5=10,5 ИТОГО: 16,5 + 10,5 = 27 Пройдите по ссылке https://www.mzsr.gov.kz/node/252142 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tem87 Опубликовано 14 Октября 2016 Автор Жалоба Share Опубликовано 14 Октября 2016 Из за того, что сейчас ставка и за выходной день, и за работу сверхурочно - полтора, у нас одна графа для работы сверхурочно, в выходные дни, праздничные. Видимо вас запутало, что я использовал слово ""сверхурочно"". Сверхурочной сменой я называл то, когда ты выходишь на смену в свою отдыхающую смену. Т.е. метод по которому хочет считать работодатель неправильный? А именно: за ночную смену(в свой выходной): в графу ночные ставим 7, в сверхурочные/выходные 4 часа - 4*1.5+7*1.5=16.5 единиц за ночь Это всё неправильно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Janar Опубликовано 14 Октября 2016 Жалоба Share Опубликовано 14 Октября 2016 Если работник работает в свой выходной день, то (грубый подсчет): ночные 7*1,5 + дневные 4 + работа в выходной день 11*1,5 = 31 То есть отдельно считаются ночные часы и отдельно часы за работу в выходной день и все суммируется. А вот вам ответ в блоге министра https://dialog.egov.kz/blogs/all-questions/62806 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tem87 Опубликовано 14 Октября 2016 Автор Жалоба Share Опубликовано 14 Октября 2016 (изменено) Интересно Я вот знаю что в большинстве мест вышеозначенную ситуацию оплатили б следюущим образом: 11(отработанное время)+11*0.5(работа в выходной)+7*0.5(ночные)=20 Этот метод и предлагается с нашей стороны. Получается он тоже неправильный? Изменено 14 Октября 2016 пользователем tem87 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Janar Опубликовано 14 Октября 2016 Жалоба Share Опубликовано 14 Октября 2016 3 минуты назад, tem87 сказал(а): интересно откуда вы взяли 0,5? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tem87 Опубликовано 14 Октября 2016 Автор Жалоба Share Опубликовано 14 Октября 2016 Типа Уже оплатили одну ставку, когда оплатили за 11 часов отработанного времени. И чтоб получилось полторы ставки по ночным/выходным достаточно по 0,5 ставки оплатить 7 ночных и 11 выходных. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Janar Опубликовано 14 Октября 2016 Жалоба Share Опубликовано 14 Октября 2016 20 минут назад, tem87 сказал(а): Типа Уже оплатили одну ставку, когда оплатили за 11 часов отработанного времени. И чтоб получилось полторы ставки по ночным/выходным достаточно по 0,5 ставки оплатить 7 ночных и 11 выходных. Ещё раз: 11 часов * 1,5 за работу в выходные дни + 11 часов * 1,5 за сверхурочные. Извините, больше мусолить эту тему желания нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
tem87 Опубликовано 15 Октября 2016 Автор Жалоба Share Опубликовано 15 Октября 2016 Ну может кто то еще выскажет мнение - было б интересно. Кстати, один из "свежих" отвтетов по поводу 0,5 вот: https://www.mzsr.gov.kz/ru/node/339722 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.