Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

НДС при утрате Товара вовремя перевозки


mummysunny

Рекомендуемые сообщения

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, какими нормами законодательства руководствоваться для определения обязанности по начислению и уплате НДС в следующем случае: 

Товар был утрачен  транспортной компанией при перевозке груза из России в Казахстан. По условиям договора поставки право собственности на товар перешло на покупателя (FCA Инкотермс 201). 

Спасибо. 

Будем взыскивать сумму ущерба с ТК. Если я правильно понимаю, помимо собственно стоимости Товара и провозной платы, мы должны удержать и сумму НДС. НО, подтвердить - почему мы должны оплатить НДС - не знаю чем (не бухгалтер я)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, mummysunny сказал(а):

.... По условиям договора поставки право собственности на товар перешло на покупателя (FCA Инкотермс 201). ...

Где перешло право собственности в РК или России?

4 часа назад, mummysunny сказал(а):

... НО, подтвердить - почему мы должны оплатить НДС - не знаю чем (не бухгалтер я)

А почему, соб-но, должны платить?

Мне кажется, что нет таких оснований. Заявление о ввозе Вы не сможете оформить - нет товара. А то, что будете взыскивать с перевозчика - не является облагаемым оборотом по НДС.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 weeks later...

Скиоп, Андрэ, добрый день. спасибо за ответы. 

 

Андрэ, 

1. право собственности перешло на условиях FCA, на заводе поставщика в РФ

2. поясните, пжт. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если право собственности перешло в месте получения товара (РФ), то Ваша обязанность оплатить НДС. Таким образом, взыскивайте с перевозчиков не только стоимость утраченного товара, провозной платы , но и НДС в размере 12% от суммы инвойса.

В 16.11.2016 at 15:49, Андрэ сказал(а):

Где перешло право собственности в РК или России?

А почему, соб-но, должны платить?

Мне кажется, что нет таких оснований. Заявление о ввозе Вы не сможете оформить - нет товара. А то, что будете взыскивать с перевозчика - не является облагаемым оборотом по НДС.

Покупатель должен предоставить продавцу отчет об уплате косвенных налогов за проданный товар  по территории таможенного союза.

И еще вопрос: товар границу пересек?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 05.12.2016 at 08:47, Пятачок сказал(а):

Если право собственности перешло в месте получения товара (РФ), то Ваша обязанность оплатить НДС. Таким образом, взыскивайте с перевозчиков не только стоимость утраченного товара, провозной платы , но и НДС в размере 12% от суммы инвойса.

Покупатель должен предоставить продавцу отчет об уплате косвенных налогов за проданный товар  по территории таможенного союза.

И еще вопрос: товар границу пересек?

товар границу не пересек. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 16.11.2016 at 10:16, mummysunny сказал(а):

Товар был утрачен  транспортной компанией при перевозке груза из России в Казахстан. По условиям договора поставки право собственности на товар перешло на покупателя (FCA Инкотермс 201). Будем взыскивать сумму ущерба с ТК. Если я правильно понимаю, помимо собственно стоимости Товара и провозной платы, мы должны удержать и сумму НДС. НО, подтвердить - почему мы должны оплатить НДС - не знаю чем (не бухгалтер я)

товар границу не пересек.

1. Поставщик товара россиянин. Для него это экспорт. Счет на товар от него по нулевой ставке. Ваш ущерб это стоимость товара от россиянина и провозная плата перевозчика. Это и есть сумма убытка, которую вы предъявите перевозчику. Ну можете еще привинтить туда упущенную выгоду.

2. Товар границу не пересек. Обязанности оплатить НДС в РК у вас не возникает. Ничего вы не приходовали. Акт о потере товара (сгорел?) - с отметками всякого рода госорганов в РФ должен быть на руках. Имея  этот перечень документов вы не платите НДС и не заполняете форму 320.00 (Декларация по косвенным налогам по импортированным товарам).

3. Некоторым образом потерпевшим может быть  россиянин, если он производитель товара и рассчитывал на возмещение НДС из бюджета в РФ, при условии подачи вами формы 320.00. Но это добрая воля государства на поощрение экспортера. Экспортер его и так не платит. Это как говорится  приятный бонус при хорошем стечении обстоятельств сделки. Да еще и при многих прочих условиях. Если россиянин вздумает взыскать с вас сумму НДС, которую рассчитывал получить в качестве возмещения при экспорте, и вы обязуетесь ему эту сумму компенсировать - то эту сумму вы включите перевозчику в иск как свои убытки.

Не вижу у вас иных обязательства по уплате НДС в данной ситуации.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 часа назад, POLIN сказал(а):

1. Поставщик товара россиянин. Для него это экспорт. Счет на товар от него по нулевой ставке. Ваш ущерб это стоимость товара от россиянина и провозная плата перевозчика. Это и есть сумма убытка, которую вы предъявите перевозчику. Ну можете еще привинтить туда упущенную выгоду.

2. Товар границу не пересек. Обязанности оплатить НДС в РК у вас не возникает. Ничего вы не приходовали. Акт о потере товара (сгорел?) - с отметками всякого рода госорганов в РФ должен быть на руках. Имея  этот перечень документов вы не платите НДС и не заполняете форму 320.00 (Декларация по косвенным налогам по импортированным товарам).

3. Некоторым образом потерпевшим может быть  россиянин, если он производитель товара и рассчитывал на возмещение НДС из бюджета в РФ, при условии подачи вами формы 320.00. Но это добрая воля государства на поощрение экспортера. Экспортер его и так не платит. Это как говорится  приятный бонус при хорошем стечении обстоятельств сделки. Да еще и при многих прочих условиях. Если россиянин вздумает взыскать с вас сумму НДС, которую рассчитывал получить в качестве возмещения при экспорте, и вы обязуетесь ему эту сумму компенсировать - то эту сумму вы включите перевозчику в иск как свои убытки.

Не вижу у вас иных обязательства по уплате НДС в данной ситуации.

Polin, спасибо за ответ. Товар у нас был украден (еще на территории РФ, ни машин, ни товара), соответственно, акта о потере товара нет. Что может служить подтверждением утраты товара? и что делать, если бухгалтерия таки оплатила НДС?

поставщик - производитель. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

41 минуту назад, mummysunny сказал(а):

Polin, спасибо за ответ. Товар у нас был украден (еще на территории РФ, ни машин, ни товара), соответственно, акта о потере товара нет. Что может служить подтверждением утраты товара? и что делать, если бухгалтерия таки оплатила НДС?

поставщик - производитель. 

Вам нужно обратиться в правоохранительные органы РФ. И у вас в качестве основания должно быть это обращение, с отметкой о принятии в производство. Если не будет официального документа - основания для убытков тоже нет.

Бухгалтерия оплатила НДС в бюджет РК за ранее? Еще не дождавшись прибытия товара? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, POLIN сказал(а):

Вам нужно обратиться в правоохранительные органы РФ. И у вас в качестве основания должно быть это обращение, с отметкой о принятии в производство. Если не будет официального документа - основания для убытков тоже нет.

Бухгалтерия оплатила НДС в бюджет РК за ранее? Еще не дождавшись прибытия товара? 

да, оплатили. 

а просто заявления в ПО с отметкой будет достаточно, чтобы посадить убытки и не уплачивать НДС? я имею ввиду, чтобы товар принял статус утраченного - нужно же подтвердить его уничтожение, или, в нашем случае, кражу. А факт кражи устанавливается постановление о возбуждении уголовного дела?  

 

Polin,я могу попросить Вас  поподробнее логику описать, почему НДС не оплачивается? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

44 минуты назад, mummysunny сказал(а):

 

Polin,я могу попросить Вас  поподробнее логику описать, почему НДС не оплачивается? 

Потому что вы товар не получили, форму 320.00 не сдали, обязательство по НДС согласно этой формы не определили.

Вы же про НДС в бюджет интересуетесь? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

37 минут назад, POLIN сказал(а):

Потому что вы товар не получили, форму 320.00 не сдали, обязательство по НДС согласно этой формы не определили.

Вы же про НДС в бюджет интересуетесь? 

наш бухгалтер уверен, что обязательства по НДС возникают. Я не бухгалтер, практики применения норм НК у меня нет, поэтому,  если можно я хотела Вас попросить дать ссылку на норму НК, почему вы считаете, что обязательств по НДС нет. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

25 минут назад, mummysunny сказал(а):

 если можно я хотела Вас попросить дать ссылку на норму НК, почему вы считаете, что обязательств по НДС нет. 

НК РК

Статья 276-4. Определение оборота по реализации товаров, работ, услуг и облагаемого импорта в Таможенном союзе

3. Облагаемым импортом являются:

1) товары, ввезенные (ввозимые) на территорию Республики Казахстан (за исключением освобожденных от налога на добавленную стоимость в соответствии с пунктом 2 статьи 276-15 настоящего Кодекса).

Положения настоящего подпункта применяются также в отношении ввезенных (ввозимых) транспортных средств, подлежащих государственной регистрации в государственных органах Республики Казахстан;

2) товары, являющиеся продуктами переработки давальческого сырья, ввезенные на территорию Республики Казахстан с территории другого государства - члена Таможенного союза.

Статья 276-6. Дата совершения оборота по реализации товаров, работ, услуг, облагаемого импорта

 

2. Если иное не установлено настоящей статьей, датой совершения облагаемого импорта является дата принятия налогоплательщиком на учет импортированных товаров (в том числе товаров, являющихся результатом выполнения работ по договорам (контрактам) об их изготовлении), а также товаров, полученных по договору (контракту), предусматривающему предоставление займа в виде вещей, товаров, являющихся продуктами переработки давальческого сырья.

Если иное не установлено настоящим пунктом для целей настоящей главы датой принятия на учет импортированных товаров является:

1) наиболее ранняя из дат признания (отражения) таких товаров в бухгалтерском учете в соответствии с международными стандартами финансовой отчетности и требованиями законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности; (POLIN: я сомневаюсь, что бухгалтер признает товар в учете, заведомо зная о его пропаже.Вы можете признать обязательство перед поставщиком, определяя свои убытки, но не факт оприходования товара, которого в принципе нет и не будет)

2) дата ввоза таких товаров на территорию Республики Казахстан. (POLIN: этой даты у вас априори не будет... никто и ничего не ввезет)

При наличии у налогоплательщика обеих дат, указанных в подпунктах 1) и 2) части второй настоящего пункта, датой принятия на учет импортированных товаров признается наиболее поздняя из указанных дат.

Для целей настоящего пункта датой ввоза товаров на территорию Республики Казахстан является:

при перевозке товаров воздушными или морскими судами - дата ввоза в аэропорт или порт, расположенных на территории Республики Казахстан;

при перевозке товаров в международном автомобильном сообщении - дата пересечения Государственной границы Республики Казахстан.

При этом дата пересечения Государственной границы Республики Казахстан определяется на основании талона о прохождении государственного контроля (либо копии талона о прохождении государственного контроля), выдаваемого территориальными подразделениями Пограничной службы Комитета национальной безопасности Республики Казахстан, форма и порядок представления которого устанавливаются совместно уполномоченным органом и Комитетом национальной безопасности Республики Казахстан. В целях налогового администрирования. уполномоченным органом и Комитетом национальной безопасности Республики Казахстан организуется взаимодействие по передаче сведений посредством единой информационной системы;

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минуты назад, POLIN сказал(а):

НК РК

Статья 276-4. Определение оборота по реализации товаров, работ, услуг и облагаемого импорта в Таможенном союзе

3. Облагаемым импортом являются:

1) товары, ввезенные (ввозимые) на территорию Республики Казахстан (за исключением освобожденных от налога на добавленную стоимость в соответствии с пунктом 2 статьи 276-15 настоящего Кодекса).

Положения настоящего подпункта применяются также в отношении ввезенных (ввозимых) транспортных средств, подлежащих государственной регистрации в государственных органах Республики Казахстан;

2) товары, являющиеся продуктами переработки давальческого сырья, ввезенные на территорию Республики Казахстан с территории другого государства - члена Таможенного союза.

Статья 276-6. Дата совершения оборота по реализации товаров, работ, услуг, облагаемого импорта

 

2. Если иное не установлено настоящей статьей, датой совершения облагаемого импорта является дата принятия налогоплательщиком на учет импортированных товаров (в том числе товаров, являющихся результатом выполнения работ по договорам (контрактам) об их изготовлении), а также товаров, полученных по договору (контракту), предусматривающему предоставление займа в виде вещей, товаров, являющихся продуктами переработки давальческого сырья.

Если иное не установлено настоящим пунктом для целей настоящей главы датой принятия на учет импортированных товаров является:

1) наиболее ранняя из дат признания (отражения) таких товаров в бухгалтерском учете в соответствии с международными стандартами финансовой отчетности и требованиями законодательства Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности; (POLIN: я сомневаюсь, что бухгалтер признает товар в учете, заведомо зная о его пропаже.Вы можете признать обязательство перед поставщиком, определяя свои убытки, но не факт оприходования товара, которого в принципе нет и не будет)

2) дата ввоза таких товаров на территорию Республики Казахстан. (POLIN: этой даты у вас априори не будет... никто и ничего не ввезет)

При наличии у налогоплательщика обеих дат, указанных в подпунктах 1) и 2) части второй настоящего пункта, датой принятия на учет импортированных товаров признается наиболее поздняя из указанных дат.

Для целей настоящего пункта датой ввоза товаров на территорию Республики Казахстан является:

при перевозке товаров воздушными или морскими судами - дата ввоза в аэропорт или порт, расположенных на территории Республики Казахстан;

при перевозке товаров в международном автомобильном сообщении - дата пересечения Государственной границы Республики Казахстан.

При этом дата пересечения Государственной границы Республики Казахстан определяется на основании талона о прохождении государственного контроля (либо копии талона о прохождении государственного контроля), выдаваемого территориальными подразделениями Пограничной службы Комитета национальной безопасности Республики Казахстан, форма и порядок представления которого устанавливаются совместно уполномоченным органом и Комитетом национальной безопасности Республики Казахстан. В целях налогового администрирования. уполномоченным органом и Комитетом национальной безопасности Республики Казахстан организуется взаимодействие по передаче сведений посредством единой информационной системы;

Polin, спасибо огромное. примерно так я и предполагала. 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования