срок давности

[Гость Жанна]

всем привет. как вы понимаете эту статью?  она касается только физического лица?   1. Лицо не подлежит привлечению к административной ответственности по истечении двух месяцев со дня совершения административного правонарушения, кроме случаев, предусмотренных настоящим Кодексом.    А ЮРИДИЧЕСКОГО?   работники организации были не затрахованы с января по 10 августа. проверка пришла в ноябре. т.е. прошло уже 2 месяца. наложили штраф. есть ли смысл обжаловать по сроку давности?   

[Александр Чашкин]

2 минуты назад, Гость Жанна сказал(а):

всем привет. как вы понимаете эту статью?  она касается только физического лица?   1. Лицо не подлежит привлечению к административной ответственности по истечении ...

Читайте ту статью полностью, а потом задавайте вопросы... если они останутся.

[Жанна1234567]

16 минут назад, Александр Чашкин сказал(а):

Читайте ту статью полностью, а потом задавайте вопросы... если они останутся.

вопрос такой.  юрид лицо не заключило договор страхования на период с января по 10 октября. проверка приходит 13 октября. НО срок исковой давности -то прошел 2 месяца с момента обнаружения правонарушения.  я же правильно поинмаю? как думаете? 

20 минут назад, Александр Чашкин сказал(а):

Читайте ту статью полностью, а потом задавайте вопросы... если они останутся.

или это длящееся правонарушение? 

[Жанна1234567]

а если длящееся, то 2 месяца с момента обнаружения. директор обнаружил 10 августа. и 11 заключил этот договор страхования. все равно же сроки вышли?

[Александр Чашкин]

Да, деяние, характеризуемое как "Уклонение от заключения договора обязательного страхования лицом, обязанным в соответствии с законодательным актом Республики Казахстан об обязательном страховании заключить договор обязательного страхования", – является длящимся до дня его прекращения. Но оно оканчивается (прекращено) в день заключения договора обязательного страхования лицом, обязанным заключить такой договор. Если деяние было прекращено ране дня его обнаружения - неправильно квалифицировать деяние длящимся.

Цитата

 

Длящимся признается правонарушение, которое характеризуется непрерывным осуществлением единого состава определенного деяния, предусмотренного статьей Особенной части настоящего раздела, и не завершено к моменту его обнаружения.

 

В любом случае - срок давности два месяца: либо со дня прекращения, либо (если длящееся) - со дня обнаружения. 

[Жанна1234567]

1 час назад, Александр Чашкин сказал(а):

Читайте ту статью полностью, а потом задавайте вопросы... если они останутся.

спасибо за ответ. можно еще вопрос, пожааалуйста, обнаружения нами или проверкой?  мы обнаружили 10 августа. 11 заключили договор. т.е. с этого момента считать срок давности. который истек 11 октября. проверка пришла 13 октября.  

[Жанна1234567]

2 часа назад, Александр Чашкин сказал(а):

Читайте ту статью полностью, а потом задавайте вопросы... если они останутся.

значит, у нас не длящееся? оно окончено 11 августа. с момента заключения договора. с 11 августа нужно считть срок исковой давности?  

я считаю так. наше длящееся правонарушение окончено =прекращено 11 августа. с этого момента потек срок исковой давности 2 месяца. этот срок давности истек 11 октября. и привлечение 13 октября  было незаконным. т.к.  срок исковой давности 2 месяца прошел.  согласны?  

[Жанна1234567]

или еще как вариант. т.к. оно не длящееся,  то применяется п. 1. статьи 62  1. Лицо не подлежит привлечению к административной ответственности по истечении двух месяцев со дня совершения административного правонарушения,  а совершил он по факту 13 января, т.к. с 12 января был прием на работу работника. у кого какие мысли? 

[Victen]

4 часа назад, Жанна1234567 сказал(а):

я считаю так. наше длящееся правонарушение окончено =прекращено 11 августа. с этого момента потек срок исковой давности 2 месяца. этот срок давности истек 11 октября. и привлечение 13 октября  было незаконным. т.к.  срок исковой давности 2 месяца прошел.  согласны?  

Согласен.

[Victen]

6 часов назад, Гость Жанна сказал(а):

 как вы понимаете эту статью?  она касается только физического лица?   1. Лицо не подлежит привлечению к административной ответственности по истечении двух месяцев со дня совершения административного правонарушения, кроме случаев, предусмотренных настоящим Кодексом.    А ЮРИДИЧЕСКОГО?

"Лицо" - значит - любое лицо,  в том числе - юридическое.

[Конус]

Вообще, по - хорошему, наш Верховный Суд РК обязан был дать по этому поводу официальное разъяснение данной норме КоАП РК, чтобы эти разъяснения использовались в правоприменительной практике. Однако, увы… Таких разъяснений нет в помине.

Зато, например, тот же Верховный Суд РФ или же высший судебный орган Республики Беларусь, наши партнеры по Таможенному союзу,  такие официальные разъяснения уже дали, к которым прибегают в споры суды этих стран. У них в этом плане нет проблем, зато у нас – полная  анархия. Каждый толкует норму КоАП РК по своему.

[Жанна1234567]

19 часов назад, Victen сказал(а):

 

 

16 часов назад, Конус сказал(а):

Вообще, по - хорошему, наш Верховный Суд РК обязан был дать по этому поводу официальное разъяснение данной норме КоАП РК, чтобы эти разъяснения использовались в правоприменительной практике. Однако, увы… Таких разъяснений нет в помине.

 

Зато, например, тот же Верховный Суд РФ или же высший судебный орган Республики Беларусь, наши партнеры по Таможенному союзу,  такие официальные разъяснения уже дали, к которым прибегают в споры суды этих стран. У них в этом плане нет проблем, зато у нас – полная  анархия. Каждый толкует норму КоАП РК по своему.

 

ок. спасибо за ответ. можете еще подсказать. от какой даты исходить? прок. проверка пришла 13.09. предписание об устранении нарушений законности  прокурорское вынесено 13.10.  Протокол об адм правонарушении гос инспектор составлен 24.11.  т.е. если исходить из даты 13 сентября то сроки давности еще не прошли, а если из 13.10. - то прошли. 

[Конус]

А Вы сделаете совершенно невероятный и немыслимый ход. Как Вы знаете прекрасно, что  лучший способ защиты - это нападение.

Исходя из этого, подготовьте и направьте на имя этой же прокуратуры два документа:

жалоба на действия инспектора по составлению протокола об АПН

ходатайство о принесении протеста на постановление инспекции о наложении административного взыскания.

В ходатайстве обязательно укажите в качестве адресата и Генеральную прокуратуру РК. Упоминание в ходатайстве об их вышестоящем начальстве, я думаю, напугает прокуроров, сделает их более сговорчивыми.

В ходатайстве о принесении протеста можете добавить в качестве дополнительных аргументов следующее:

 «Согласно письму Генеральной прокуратуры за № 7-18248-11 от 29 апреля 2011 года все нормативные правовые акты, которые напрямую или косвенно касаются прав и свобод граждан, а также устанавливающие общеобязательное правило поведения для государственных органов, организаций и юридических лиц должны проходить регистрацию в органах юстиции.     

Кроме того, Конституция РК в статье 4 закрепила, что «Все законы, международные договоры, участником которых является Республика, публикуются. Официальное опубликование нормативных правовых актов, касающихся прав, свобод и обязанностей граждан, является обязательным условием их применения», тем самым, гарантировав гражданам невозможность применения в отношении них норм права, не доведенных до их сведения.

Согласно подпункту 14) статьи 1 Закона РК «О нормативных правовых актах» официальное опубликование нормативного правового акта – публикация для всеобщего сведения полного текста нормативного правового акта в официальных и периодических печатных изданиях, а также на интернет- ресурсе,  определяемом .Правительством Республики Казахстан, в графическом формате в полном соответствии с подписанными подлинниками

В соответствии с требованиями пункта 6 статьи 30 Закона РК «О нормативных правовых актах» неофициальное опубликование нормативных правовых актов (в том числе, в силу требований подпункта 6) пункта 2 статьи 15-2 Закона РК «Об административных процедурах» на интернет- ресурсах уполномоченных государственных органов) допускается только после их официального опубликования.

Следовательно,  любое применение  государственными органами не зарегистрированных в установленном порядке в органах Министерства юстиции РК  и официально не опубликованных нормативных правовых актов  приводит к нарушению действующего законодательства.

В этой связи протокол об административном правонарушении составлен не уполномоченным на то лицом и не может служить основанием для привлечения лица к административной ответственности.  Допущенное в данном случае должностным лицом процессуальное  нарушение носит неустранимый характер.».

Довожу до Вашего сведения, что на сегодня только Министерство юстиции РК и Министерство внутренних дел РК имеют зарегистрированные в органе юстиции и опубликованные на официальном интернет- ресурсе Адилет утвержденные ими свои Инструкции о производстве дел об административных правонарушениях  в органах юстиции и в органах внутренних дел.  У остальных министерств и ведомств до сих пор  нет таких Инструкций, которые прошли бы обязательную регистрацию в Министерстве юстиции РК и были бы официально опубликованы.

[Victen]

В 25.11.2016 at 14:49, Жанна1234567 сказал(а):

от какой даты исходить?

Вы же сами ранее ответили на свой вопрос - с даты 13.10 - момента обнаружения правонарушения.

В общем - было длящееся правонарушение. Оно прекращено 11.09.  Факт совершённого ранее правонарушения обнаружен спустя два месяца. То-есть -  по истечении срока давности!

Изменено 26 Ноября 2016 пользователем Victen

[Конус]

Тогда еще надо самостоятельно подать жалобу в суд с ходатайством о прекращении производства по административному делу в связи с истечением срока давности. Не будет пропущен процессуальный срок для обращения в суд. И все будет более или менее нормально.