Выплата по путевым листам

[LinkoJlnEib]

Здравствуйте. ув. Форумчане.

Подскажите пожалуйста. У водителя был согласно Т. договора режим  рабочего времени с 8 до  6 вечера. И за 8 часовой рабочий день ему выплачивали соответствующую зарплату. Однако  у неё появилось желание уволиться, и он начал требовать оплаты сверхурочных в 1,5 размеры которые возникли потому, что в течении 3 лет он сдавал путевые листы где указывал что его рабочее время с 6-30 до 18-30 (что составляет 9 часов).  Листы благополучно принимались.

Работник обратился в согласительную комиссию и возникает вопрос! Работодатель готов сделать выплату но за 1 календарный год ссылаясь на то, что работник и 2 года назад знал о сверхурочных, но не обращался за выплатой. Поэтому причины выплачивать сверхурочные за 3 года у них нет, т.к. он не обратился к ним ранее по этому вопросу.

Статья 160. Сроки обращения по рассмотрению индивидуальных трудовых споров

п.2 по другим трудовым спорам – один год с того дня, когда работник или работодатель узнал или должен был узнать о нарушении своего права.

Правомерно ли такое решение работодателя? заранее спасибо за ответы.

[Janar]

Полагаю, должны выплатить всё.

Работник только сейчас узнал, что ему не оплачивали за три года работы сверхурочные.

[MeDa]

Формучане данный вопрос должен был задать я, LinkoJlnEib

 немного ошибся, режим рабочего времени по ТД составлял у работника с 8.30 до 18.00, перерыв на обед 12.30. до 14.00, в сумме 8ми часовой рабочий день, но данный работник работал с 8 утра и до 18.30 с перерывом на обед 12.30. до 14.00, в итоге сутра переработка 30 мин и вечером 30 минут, в итоге в день переработка составляла 1 час!  Путевые листы он сам здавал и указывал эту переработку, отдел кадров ставил ему 8ки. Вопрос-- Как ему согласительной комиссии оплачивать ? за последний год работы? или все же все три года ему оплатить? 

[MeDa]

1 час назад, Janar сказал(а):

Полагаю, должны выплатить всё.

Работник только сейчас узнал, что ему не оплачивали за три года работы сверхурочные.

путевые листы он сам здавал и указывал в них с 8ми до 18.30, ТД он подписывал и видел что у него работа с 8.30 до 18.00, думаете он узнал о нарушенных правах только после того как уволился?

[Janar]

14 часа назад, MeDa сказал(а):

путевые листы он сам здавал и указывал в них с 8ми до 18.30, ТД он подписывал и видел что у него работа с 8.30 до 18.00, думаете он узнал о нарушенных правах только после того как уволился?

Да, он узнал, что это называется "сверхурочные" и они положены дополнительно оплачиваться.

[LinkoJlnEib]

3 часа назад, Janar сказал(а):

Да, он узнал, что это называется "сверхурочные" и они положены дополнительно оплачиваться.

Вы имеете ввиду, что в данной ситуации никак не доказать того, что работник намеренно 3 года умалчивал и только на этапе увольнения предъявил задолженность работодателю по оплате сверхурочных. Я правильно понял?

[Janar]

15 минут назад, LinkoJlnEib сказал(а):

Вы имеете ввиду, что в данной ситуации никак не доказать того, что работник намеренно 3 года умалчивал и только на этапе увольнения предъявил задолженность работодателю по оплате сверхурочных. Я правильно понял?

Да. Каким образом вы сможете доказать "намерено умолчал"? Он же не юрист, что бы знать о том как должны оплачиваться сверхурочные.

[LinkoJlnEib]

19 часов назад, Janar сказал(а):

Да. Каким образом вы сможете доказать "намерено умолчал"? Он же не юрист, что бы знать о том как должны оплачиваться сверхурочные.

А сделать с тем, что Актов согласия и приказов на сверхурочные нет. Как в этой ситуации поступить? работодателю.

Все равно, раз уж приняли путевой лист, то будьте добры за 3 года?

[Janar]

2 минуты назад, LinkoJlnEib сказал(а):

А сделать с тем, что Актов согласия и приказов на сверхурочные нет. Как в этой ситуации поступить? работодателю.

Все равно, раз уж приняли путевой лист, то будьте добры за 3 года?

Вопрос к Работодателю: почему за три года приема неверно оформленных путевых листов не было актов о том, что путевые листы не соответствуют фактически отработанному времени? С письменным ознакомлением этих самых актов Работника и просьбой впредь оформлять путевые листы в соответствии с законодательством и фактически отработанному времени?

[MeDa]

1 час назад, Janar сказал(а):

Вопрос к Работодателю: почему за три года приема неверно оформленных путевых листов не было актов о том, что путевые листы не соответствуют фактически отработанному времени? С письменным ознакомлением этих самых актов Работника и просьбой впредь оформлять путевые листы в соответствии с законодательством и фактически отработанному времени?

Работодатель не знал что он выставляет себе такой график, поэтому оплачивал ему по договору 8ми часовой рабочий день, по аналогии я тоже прихожу на работу в 8мь хотя у меня работа с 8.30 (в добровольном порядке, потому что работы очень много! так многие делают), ухожу с работы тоже поздно, все это дело регистрируется в журнале ухода/выхода у охраны что является аналогией путевым листам, теперь я тоже должен за три года своей работы предъявлять работодателю сверхурочные??! Теперь обратимся к ТК п.80 ст1 сверхурочная работа это  работа, выполняемая работником по инициативе работодателя за пределами установленной продолжительности рабочего времени (сверх нормального количества рабочих часов за учетный период); По инициативе работодателя господа форумчане! должен быть официально оформлен приказ о привлечении работника к сверхурочной работе. В противном случае остальное, это добровольная акция каждого работника. Ваше мнение?

[Janar]

4 минуты назад, MeDa сказал(а):

Работодатель не знал что он выставляет себе такой график, поэтому оплачивал ему по договору 8ми часовой рабочий день, по аналогии я тоже прихожу на работу в 8мь хотя у меня работа с 8.30 (в добровольном порядке, потому что работы очень много! так многие делают), ухожу с работы тоже поздно, все это дело регистрируется в журнале ухода/выхода у охраны что является аналогией путевым листам, теперь я тоже должен за три года своей работы предъявлять работодателю сверхурочные??! Теперь обратимся к ТК п.80 ст1 сверхурочная работа это  работа, выполняемая работником по инициативе работодателя за пределами установленной продолжительности рабочего времени (сверх нормального количества рабочих часов за учетный период); По инициативе работодателя господа форумчане! должен быть официально оформлен приказ о привлечении работника к сверхурочной работе. В противном случае остальное, это добровольная акция каждого работника. Ваше мнение?

Путевой лист и журнал у охраны труда - это разные документы.

Путевой лист - официальный документ, на неверное оформление которого Работодатель обязан отреагировать хотя бы тем, что бы не принимать его или актировать его неверность и разбираться письменно в каждом случае.

Журнал у охраны труда - это неофициальный документ, который фиксирует не рабочее время, а время прихода и ухода из офиса, может Работник последние полчаса с 18.00 до 18.30 чай пил или просто с коллегами в коридоре "трепался".

 

[LinkoJlnEib]

Услышать бы ещё мнения других специалистов) Возможно Жанар полностью права. Кто может подтвердить или опровергнуть?

Работодатель конечно крупно ошибся принимая путевые листы с завышенным временем работы, но может быть можно что то сделать?

Как не крути а работник умышленно себе такие записи делал. Может можно как-то минимизировать оплату? Тем более что за год, работодатель согласен выплату сделать.

[1nDiGo]

8 минут назад, LinkoJlnEib сказал(а):

Услышать бы ещё мнения других специалистов) Возможно Жанар полностью права. Кто может подтвердить или опровергнуть?

Работодатель конечно крупно ошибся принимая путевые листы с завышенным временем работы, но может быть можно что то сделать?

Как не крути а работник умышленно себе такие записи делал. Может можно как-то минимизировать оплату? Тем более что за год, работодатель согласен выплату сделать.

Если только работник готов и согласен, что работодатель выплатить только за год.

[Janar]

17 минут назад, LinkoJlnEib сказал(а):

Услышать бы ещё мнения других специалистов) Возможно Жанар полностью права. Кто может подтвердить или опровергнуть?

Работодатель конечно крупно ошибся принимая путевые листы с завышенным временем работы, но может быть можно что то сделать?

Как не крути а работник умышленно себе такие записи делал. Может можно как-то минимизировать оплату? Тем более что за год, работодатель согласен выплату сделать.

Как вариант. Может хоть как-то повлияет.

Сделайте акты прошедшими числами по итогам каждого года о том, что путевые листы оформлены не верно. Комиссия из трех человек (минимум), которые "под присягой" подтвердят всю достоверность этих актов и даты их формирования и всю недостоверность путевых листов. 

К каждому путевому листу следует приложить акт этой комиссии о фактическом рабочем времени с 09.00 до 18.00.

Ну или обобщенно за месяц.

Все акты должны быть датированы прошедшими числами.

Если имеется представитель работников в организации, то его подпись в этих актах обязана быть.

Также обязательно участие начальника этого Работника.

[Камилла]

В 27.12.2016 at 15:30, LinkoJlnEib сказал(а):

Здравствуйте. ув. Форумчане.

Статья 160. Сроки обращения по рассмотрению индивидуальных трудовых споров

п.2 по другим трудовым спорам – один год с того дня, когда работник или работодатель узнал или должен был узнать о нарушении своего права.

Правомерно ли такое решение работодателя? заранее спасибо за ответы.

Добрый день! Я бы советовала работодателю осуществить выплаты только за последний год, согласно вами указанной статьи. Поскольку работник знал о своих нарушенных правах, с ТД он был ознакомлен, о рабочем времени и времени перерыва был ознакомлен, соответственно должен был требовать доп. оплаты либо приведения рабочего времени в соответствие.

Также, я советовала бы работодателю привлечь ответственное лицо предприятия  за учет путевых листов к дисциплинарному наказанию. Согласно путевому листу ведется не только раб. время водителя, но и расход топлива, предположим, что водитель дописывал раб. время с целью извлечения прибыли (допустим таким образом списывал деньги выделенные на бензин).